Применение титаната в авто

[ConstACB]

 

По шестигранным матрицам, можно их ещё комбинировать, занижая одну.
По самодельным, кроватка во всю длину трубки, глубина кроватки желательно 3/5 диаметра, стенки вертикально/чуть вразвал обточить, чтоб можно было вложить/вытащить. Укладка в матрицу лицом вниз, пробить посредине вдоль углубление, до уплотнения, гарантирует полный обжим, несмотря на разность диаметров.

Спасибо! Въехал. Остается практиковаться.

В общем, включаем техническое воображение, и в перед!

Включаю!  А что, если по бокам шестигранной матрицы, где вылезают уши, подложить по бокам 2 маленьких обрезка листовой оцинковки. Можно помазать смазкой для скольжения. Тогда, в худшем случае,  уши получатся из оцинковки, а гильза обожмется без дефектов. Толщину оцинковки подбирать опытным путем. Будет работать?
Сразу возник еще вопрос. Если обжимать гидропрессом, можно ли это делать в несколько заходов?
1.   Слегка обжал, разжал, вынул, осмотрел результат;
2.    Еще раз вставил, еще обжал ... и т.д.
В процессе можно попробовать менять обе/одну матрицы, подкладывать оцинковку/и т.п., включив техническое воображение.

[Artjom926]

Всем привет.За ранее извиняюсь если ошибся темой. Есть возможность приобрести ячейки toshiba scib 23 Ah, шпилька М6 приварена лазером. Подскажите какое крепление шпильки предпочтительнее для сборки стартерного аккумулятора резьба или лазерная сварка ? За ранее спасибо.

[hiker51]

Всем привет.За ранее извиняюсь если ошибся темой. Есть возможность приобрести ячейки toshiba scib 23 Ah, шпилька М6 приварена лазером. Подскажите какое крепление шпильки предпочтительнее для сборки стартерного аккумулятора резьба или лазерная сварка ? За ранее спасибо.

Ток по шпильке в Тошиба минимальный идёт, основная нагрузка на плоскость контакта прижимом. Шпилька приваренная лазером предпочтительней, но нужно фото конструктива, предполагаю что срезана выступающая часть, квадрат, и приварена плоскость с резьбой?

[Artjom926]

Ток по шпильке в Тошиба минимальный идёт, основная нагрузка на плоскость контакта прижимом. Шпилька приваренная лазером предпочтительней, но нужно фото конструктива, предполагаю что срезана выступающая часть, квадрат, и приварена плоскость с резьбой?

[hiker51]

Годный вариант. Ток по болту/шляпке пойдет.

[BassClub]

Годный вариант. Ток по болту/шляпке пойдет.

а по мне - дно полное. какая шпилька и какой болт, вы о чем. сами выше написали, ток идет между площадкой и шиной, все остальные варианты - это конские потери.
в данном случае, сваркой просто убили контактную поверхность.
со временем она еще и отвалится где нибудь, как тут ...


Добавлено 30 Янв. 2022 в 00:54


суть всей китайской лазерной сварки ....

[911]

а по мне - дно полное. какая шпилька и какой болт, вы о чем. сами выше написали, ток идет между площадкой и шиной, все остальные варианты - это конские потери.
в данном случае, сваркой просто убили контактную поверхность.
со временем она еще и отвалится где нибудь, как тут ...

Полностью солидарен.
Насмотрелись на такое рукоблудство китайцев.
Полная ерунда.

[hiker51]

Если на то пошло, то и шпильки врезные на М4 не айс, прижимают, но не лучше данного варианта со сваркой. Если постараться то можно и данный вариант использовать не хуже врезных, пластины перемычек обработать припоем с серебром с некоторым слоем, чтобы при обжатии заполнил собой, упёршись в медь перемычки. Я бы такие ячейки взял, при прямых руках можно собрать акк, но при этом ячейки в корпусе хорошо закреплены, а перемычки имели изгиб на компенсацию температур или подвижность. Усилие затяжки тоже надо подобрать без фанатизма.

[OlegKr]

День добрый !!! Подскажите пожалуйста, достался АКБ титанат на фугасах по 30А 6 шт., одна банка была вышедшая из строя (удалил ее, разобрал АКБ, + и - на ночь через проволоку на балансировку типа, за ночь все фугасы по 2,40 В), суть то вопроса такая:
- оставить как есть по 5 шт. фугасов (какие ньюансы при эксплуатации)
- купить на 35А одну штуку и поставить в АКБ (ну не могу найти в Красноярске 30А одной), если возможно использование другой емкости
- ну или может у кого завалялась одна рабочая на 30А
заранее спасибо, прошу если не сложно поподробнее объяснить что и как

[Winter4x4]

5 шт. фугасов (какие ньюансы при эксплуатации)

5*2.7В=13.5В Вы сможете обеспечить такое максимальное напряжение и нормально ли будет чувствовать ваш авто с таким максимальным напряжением? применение балансира ну просто обязательно, ибо на грани перезаряда.

купить на 35А одну штуку и поставить в АКБ

в принципе, если не планируются долгие глубокие разряды, то почему бы не пуркуа, разумеется с балансиром и регулярно контролировать разбег.

не могу найти в Красноярске 30А одной

странно, приятель ищет себе 35-40 комплект и, как выяснилось, это сильно редкость по адекватной цене, зато 30-к хоть пруд пруди. ну, мож не совсем в Красноярске, но они есть.

[OlegKr]

5*2.7В=13.5В Вы сможете обеспечить такое максимальное напряжение и нормально ли будет чувствовать ваш авто с таким максимальным напряжением? применение балансира ну просто обязательно, ибо на грани перезаряда.
Согласен, (ну если допустим использовать для пуска как переносной и заряжать от зарядного), тот АКБ что достался как раз и был без балансира, наверное одна банка и вылетела

в принципе, если не планируются долгие глубокие разряды, то почему бы не пуркуа, разумеется с балансиром и регулярно контролировать разбег.
я не музыкант использую только для экстренного старта или для встроенного компрессора
странно, приятель ищет себе 35-40 комплект и, как выяснилось, это сильно редкость по адекватной цене, зато 30-к хоть пруд пруди. ну, мож не совсем в Красноярске, но они есть.
Если кто готов продать я куплю на 30А 1 шт.

[Winter4x4]

Если кто готов продать

вот просто на вскидку, в Красноярске 
https://www.avito.ru/krasnoyarsk?q=lto
https://www.avito.ru/krasnoyarsk/zapchasti_i_aksessuary/zapchasti/dlya_avtomobiley-ASgBAgICAkQKJKwJ~GM?cd=1&q=%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B9+%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82

[Surf_el]

[user]Winter4x4[/user], есть мнение, что при 5s балансир не нуженсовсем, тк выше 2.6в титанат самобалансируется

[Surf_el]

а в целом 5 или 6 s во многом зависит от конкретного авто, да и мнения бывают разные. Мне тут недавно на ютуб канале такой комментарий к ролику оставили:

лавное не берите говно китайское и ставьте 5 банок, а не 6 (для их полной зарядки нужно 16.2, которых в машине НЕТ ) и на 6 банок напряги не хватает, а лёгкий перезаряд титанату не страшен,  он просто не берёт выше ток, и даже эффективно самобалансируется.

общепринятой практикой является 6 цилиндров или 5 тошибовских призматиков. Такие решения проверены временем.

Общепринятой кем ? xD и на основании чего... И уж в двойне глупостью является применение для АКБ с одной и той же химией и напряжениями, разных вариантов, верным является спецификация, и для обоих случаев это 2,7-2,8В на банку в заряженном состоянии. ВО всех авто, напряжение заряда находится между 13,8-14,4, как итог, единственно верным является 5 элементов. 6 элементов живут в постоянном недозаряде... как итоге на превый взгляд лишь потеря ёмкости 30-50%, а по факту ещё и потеря ресурса, т.к. при недозаряде они постепенно разбегаются по уровню заряда, а вот при разрядке уже происходит разряд до уровня ниже допустимого, а при глубоком разряде в таком случае и вообще может случиться переполюсовка, а вот её то титанат уже очень даже не любит... Так же, в режиме 5 банок, не нужна балансировочная платка поскольку при зарядке выше 2,68В титанат, то что выше медленно превращает в тепло и при простое акб каждый раз самобалансируется, т.к. напряжение во всех банках в итоге снижается до 2,68.

У тошиб и фугасов разные рарядные графики, несмотря на казалось бы одинаковую химию. Так что для авто как правило действует правило либо 5 тошиб, либо 6 фугасов, но бывают индивидуальные нюансы. Например некачественный титанат с большим разбегом и нежеланием ставить балансир, то можно попробовать и 5 поставить. Опять же стимулом может стать меньшая цена за сборку из 5 и меньший объем, если это важно. Бывают и другие нюансы, недавно на форуме человек объяснял почему перешел с 5 тошиб на 6, там было конкретное обоснование по конкретному применению. А вообще если допустить, что в нашем ученом споре один из нас не прав и у обоих успешная и длительная эксплуатация, то это только подтверждает живучесть титаната вне рекомендуемого диапазона. А так то для любого лития перезаряд пагубно сказывается на долгожительстве

Никто и не спорит, мне этого не надо, просто делюсь с людьми и не стоит распространять глупые заблуждения. Сам с этим вопросом долго ломал голову и итогом стало сравнение на 2х одинаковых машинах: 0,1-0,2  вольта на банку, это не перезаряд, этого недостаточно чтобы дать какие либо повреждения, он не грееется и не потребляет при них ток, а во многих современных авто , 13.6-13,8 вольта стали нормой, и управление зарядом переходит на них после достижения полного заряда и падение потребляемого батареей тока. (во многих машинах после 2005-10го)
Ну а идеальным вариантом, само собой является коррекция напряжения заряда, под необходимые, во многих авто, как старых так и новых, есть провод возврата напряжения по которому регулятор определяет текущее напряжение АКБ, чтобы сделать коррекцию на кабельную просадку, и если возвращаемое напряжение искуственно поднять, например при помощи dc-dc который после достижения определённого напряжения на АКБ (13,5-13,7В), отдаёт туда 14,4, при этом РР и вообще держит напругу на этом уровне, получая идеал, согласно мануалу АКБ. Второй же вариант наоборот поднимать напряжение под 6 банок, но тут почти везде лимит в 15,3В и обычно РР выходит на него, при банальном отключении провода возврата или снижении напруги на нём при помощи dc-dc, но тут уже чревато для остальной элеткроники, а так же, быстрей умирают лампы накала, работая с превышением по мощности, так и остальная элеткроника больше, даже тот же мотор вентилятора, что особенно в жару тоже увеличивает риск отказа. (хотя есть и плюсы, крутится и работает всё быстрей, а лампы светят ярче, а смертность не так и растёт часто, особенно если эксплуатация в северонм климате). Но и тут напруги мало, до полной зарядки (16.2), хотя она и увеличивается доходя до 85-95% от номинала по ёмкости. Ну и 3й универсальный, но достаточно топорный вариант, можно ставить диодный мост раскуроченный от старого генератора, особенно те, что имеют радиатор, в цепь между АКБ и сетью авто, но тут надо ставить диоды в обе стороны и пусковые токи переносит минимум 3-4 диода, идеально если их можно разгрупировать, и тогда осатётся на старт 4-5 диодов, а на заряд 1-2диода, но оно греется тем самым сжигая часть мощности генератора в тепло, но тоже позволяет снизить напругу на АКБ, до идеально сертификационной. (в малолитражках, хватает 3-3 т.е. не перепаянного диодного моста, так меньше возни)
Ну так вот за 4,5 года, на тошибах эксплуатируемых,  один со нижением напруги, а второй без, никакой разницы в ёмкости не возникло, даже малой, т.е. и ускорения деградации нет. при этом та что без снижения напруги, живёт даже при постоянны 14,4В. А вот на 3м авто, где пытались поднять до 15,3 регулярно получался разбег по банкам и серьёзный, как итог при разряде часть из них улетает в нипруги ниже 1,5В на банку и от этого страдает заметно больше и становится нужен балансир, и к тому же не штатный, т.к. готовые в большинстве своём начинают работать только при напряжениях выше 2,6-2,7В, чего не достигается даже при поднятии напряжения сети авто. Ну и простая математика, даже если в авто 14,4В то выходит от идеала разница в 0,9В вверх, а вот если 6 банок, то 16,2-14,4 это -1,8В т.е. отхождение от мануала выше. Ну и самое важное, что эти АКБ по сути самобалансируются при лёгких перезарядах с 2.88-2,9, т.к. при последующем простое напряжение выравнивается до 2,68В тем самым сравнивая банки между собой.

ну раз вам "этого"   не надо, то и не буду спорить и приводить какие-либо аргументы. Для пытливых умов приведу ссылку, где можно выяснить все детали с коллективным разумом, выводы которого я здесь уже приводил. Хотя эти выводы и не догма и всегда возможны нюансы конкретного применения. Итак, есть большой раздел форума по титанатным аккумуляторам https://electrotransport.ru/index.php?board=224.0 и в частности обширные темы по титанату в авто, отдельно по toshiba skib и отдельно по фугасам

Далее дискуссия не задалась, т.к. человек сказал, что форум этот ему известен, но уровень грамотности участников тут никакой и т.п.

[OlegKr]

По поводу 5 и 6 тоже интересно, у самого стоит сборка из трех 2,9 Тошиба, вместе с свинцом (пока как бы без проблем, напряжение бортовой сети от 14 до 14,7), но Тошиба конечно огонь, три вместе это 1100 ампер тока, уверенно 25-30 минут вебасто (наверное и больше вытянет просто греть дальше смыла не вижу) и пуск как некоторые летом не заводятся))), Тошибу сделал на разъёме Андерсона в багажник, свинец тоже в багажнике, когда совсем плохо, снял зарядил быстренько и в путь)))

[OlegKr]

Если рассматривать документацию то на Yinlong максимум напряжение на банку это 2,9 В, из пяти элементов это будет 14,5 В

[BassClub]

ну или может у кого завалялась одна рабочая на 30А

гугли - титанат от басклуба
там всегда есть поштучно ....

[BassClub]

Да что вы все мозги себе парите, тут уже 100 страниц написали и люди эксплуатируют годами эти решения.
Тошиба - 5s
Yinlong - 6s

енлонг хорош для автозвука, где надо напряжение повыше для аппаратуры.
тошиба для повседнева, ее плюс, что это решение можно скрестить с кислотой и агм менее болезненно чем енлонг.
Добавлено 01 Фев. 2022 в 12:23

Если рассматривать документацию то на Yinlong максимум напряжение на банку это 2,9 В, из пяти элементов это будет 14,5 В

угу, только емкости там нет ...
и это хорошо видно когда следишь за прибором