Обсуждаем способы дополнительного охлаждения моторколеса

[Linkov1959]

Надеюсь и ощущениями от форсированного движка поделитесь!

Долго  не мог  устранить течь, но отступать было не куда после перемотки не термостойким проводом. Сальники колхозные, но пока держат.

[a.l.e.x.100]

Я спрашивал про ездовые ощущения от возросшей тяги движка). Я тут подумал что может стоит взять себе на заметку установку в крышки мк сальников обмазанных герметиком, теоретически это значительно уменьшает возможности протечек, может и ошибаюсь.

[Optima Watson]

Вы про ин/оут-раннеры правильно знаете, но и в оутраннерах магниты не на внешнем корпусе, а на внутреннем, вращающимся быстрее внешнего и соединённого с внешним шестерёнками.

На форуме, edw123, мы тоже давно знаем друг друга.
Возможно это так, скорее - именно так и вы правы.
Не представилось возможности в этом самому убедиться целых 5 лет, чтобы открутить крышку и посмотреть, что именно так. Наверное и резьба на крышке от времени по виткам прикипела и хрен её свернешь, даже специальным на то ключом, которого никогда нигде не встречал по приметам, чтобы приобрести. А пора бы и шестерни проверить и ревизию всему сделать, но пока живёт еще трудяга.

Так, что признаю свою досадную неосведомленность в этом вопросе и это наводит на мысли последовать обобщенному опыту использования масла для охлаждения роторника и испытать этот способ на своем МК. К тому же он видать давно соскучился по смазке, а маслице пойдет ему на здоровье!
Да и радиаторы тогда не лишними будут для оттягтвания нагрева изнутри, если масло будет туманом или дисперстно заполнять воздушный зазор между магнитами и корпусом 

[a.l.e.x.100]

Алекс2д так делал, а именно мк с крышками радиаторами. Не сказать что это кардинально меняет теплоотдачу, но с масляным охлаждением должно работать более эффективно.

[Optima Watson]

Ребята, смотрите, какая интересная идея осенила мою седую голову этой ночью (можно предположить, что даже по "менделеевски" с таблицей элементов) 

Давайте обсудим имеет ли возможность использование в наших бедах вместо чистого масла способ добавления в него при залитии в мотор еще и некоторого количества фреона, который в холодильниках кухонных у нас имеется повсеместно.
Фреон в жидком состоянии внутри корпуса компрессора холодильника по технологии всегда контактирует и смешивается с маслом, специально находящимся внутри на дне герметичного корпуса компрессора.
Масло там необходимо для смазывания трущихся поверхностей механизма самого компрессора и подшипников электро мотора. Маслом омываются и элементы электроконтактов и обмотка мотора. Малая часть этого масла вместе с фреоном всегда попадает и в систему самого холодильника.
Технологию работы холодильника мы себе представляем в той или иной степени познания, хотя и не как специалисты.

Главное исходное условие для обсуждения этого предложения остается изначально для нас верным, а именно :

1). В замкнутом пространстве жидкий фреон отлично уживается с маслом (может и специальной марки для этого дружного  сосуществования. См. 1-й ролик по существу с 14:00 по ленте).

2). Эта смесь масла с фреоном внутри корпуса оболочки компрессора находится при повышенной температуре - корпус при работе холодильника всегда горячий до 50-60 примерно градусов (наш случай нормальной температуры внутри мотора МК).

3). Фреон нагревается только при его сильном сжатии в компрессоре. У нас в моторе сжатие объема будет присутствовать незначительное, при сильном нагреве обмотки, но не такой величины, что будет свистеть из всех щелей.

4). Жидкий фреон (см. 2-й ролик) налитый из баллона в открытый стакан принимает охлаждение до примерно 40 градусов в минус. Однако в смеси с маслом внутри оболочки компрессора он масло не замораживает, если температура внутри оболочки компрессора плюсовая.

5). Имеется предположение, правда -  с малой долей вероятности (на взгляд не специалиста-холодильщика), что добавление малой доли фреона в масло перед заливкой этой смеси в мотор будет способствовать естественному охлаждению обмотки, благодаря физическому свойству фреона охлаждать окружающие предметы и пространство, находясь в жидком состоянии.
Надо только экспериментальным путем найти эту необходимую весовую или объемную долю добавочной порции фреона и обкатать мотор для получения того или иного результата.

Холодильщики специалисты могут нам в этом помочь и в обсуждении предложения и в эксперименте.

Вот как-то так по задумке приснилось

https://www.youtube.com/watch?v=L1za37pKAMo

https://www.youtube.com/watch?v=ySRajb1Pqng

[LeoDron]

[user]Optima Watson[/user], идея отличная
и не тебе первому пришла в голову 
но мы даже масло сальниками удержать не можем, а тут пары фреона 

[Optima Watson]

Я тут подумал что может стоит взять себе на заметку установку в крышки мк сальников обмазанных герметиком, теоретически это значительно уменьшает возможности протечек, может и ошибаюсь.

Герметик в сальнике, закрученном в крышку мотора (думается - в дырку для заливки масла?) - ничего не даст, а сделает еще хуже.
Основная течь идет через сальники подшипников и через канал оси прокладки проводов.

Приснилась мне давеча тоже такая мысля, когда тоже заморачивался  умственными самоистязаниями приобретения практических навыков в процедуре наливания масла в мотор, хотя окромя головной боли дальше этого процесс не сдвинулся с места изобретения "ноу-хау" - шутка.

Смотрите, все мы в обыденной практике, еще с юношеских младых ногтей, принаторели иногда перед праздниками смотреть на действа наших тоже еще не старых тогдашних предков, как дед или папаня вожделенно смотрят на бутыль с мутным содержимым, горловина которого стянута надутой медицинской перчаткой.
Вспомнили?
Ну так вот - давайте-ка попробуем не запечатывать Ссальник герметиком, а натянем ему на горлышко, скажем не перчатку, а резиновое изделие, типа №2 (сами понимаете - какое, но не такое, а от глазной маленькой пипетки, такой стеклянной трубочки, спросите у бабушки).
Давайте обвяжем это резиновое изделие на ссальнике (в народе, по украински называется - "нацюцюрник" - сами понимаете, об чем это я...) плотно обвяжем нитками, чтоб не слетело и проколем на нём головку тонкой иголочкой.
Процесс борьбы с ссальником представляется следующим:

Когда давление внутри мотора поднимется, как в папашкиной бутыли, нацюцюрник станет надуваться, как та перчатка на бутыли, сдавленный воздух станет постепенно-постепенно стравливаться наружу, но без маслица.
Почему только воздух? - потому что объемная степень сжатия у него во много-много раз больше, чем у масла - он будет вытравливаться первым по объему содержания в 1 куб сантиметре, не дожидаясь, когда вслед за ним масло приготовится покидать тёплую брюшину любимого моторчика.
Давление в моторе сбросится и масло через этот ссальник не будет протекать.
При этом давление через нацюцюрник успеет сброситься раньше, чем начнут прокапывать сальники подшипников и и на входе проводов в ось МК. А вот это место с проводами надо бы и промазать тем герметиком.

Вот, как-то так лично мне представляется. Можно обсудить серьезно и без юмора.

[Сергей132]

Про фреон и про сальники, спасибо, рассмешили. Даже все абзацы прочитал.
А теперь по делу. Помнится работал некоторое время в цеху по ремонту трансформаторов. Пол там был масляный. Подошва обуви быстро разваливается. Поэтому я совсем не рассматривал это масло к применению с пластиковыми шестернями.
Может подсолнечного стоит залить. Оно вряд ли на шестерни окажет влияние. И смазывать будет ну уж точно не хуже трансформаторного.

[Optima Watson]

Может подсолнечного стоит залить. Оно вряд ли на шестерни окажет влияние. И смазывать будет ну уж точно не хуже трансформаторного.

Пробовал такой эксперимент в детстве на кухне у бабули своей. У неё в серванте плохо передвигались стёкла по полозкам.
Ну, а я же типа - знающий, как бабце помочь, и смазал полозки подсолнечным, самым настоящим в то время. Вот бабця нарадоваться не могла и конфеток накупил мне.
А через неделю подсолнечное то масло так загустело, что стекла с большим трудом стали сдвигаться.
Еще через немногое время масло превратилось в засохшую глину по вязкости и стёкла бабуля просила вынимать соседского мужичка за пол-литровку.

[newsky526]

Блиин,ну и сказочники вы! 
Только языками ,чесать горазды!

[Linkov1959]

Подшипники текут даже с сапуном, нужен дополнительный сальник.
Для сальника нужен шлифованный участок на валу, а там резьба. Лучший вариант - это малая половинка подшипника, там и канавка есть.
А дальше варианты. Я одел на канавку обычный сальник в виде колечка, герметичность идеальная. На колечко приклеил шайбу из текстолита, которую приклеил на крышку мотора.

[Optima Watson]

Только языками ,чесать горазды!

Ну, языками чесать - тоже надо уметь! Лучше всех это у наших депутатов и мэрских (мерзких) чиновников известно как получается.
А вы-то лично что конкретного предлагаете? - если говорить конкретно и концептуально?
Новое мышление имеется?
Добавлено 19 Апр 2020 в 13:40

А дальше варианты.

Почему так много пробочек на крышке? Пробовали применить проветривание через дырочки или для других вариантов?

[Linkov1959]

Почему так много пробочек на крышке?

Для продувки, но помогло мало. Нужно одну пробку оставить для заливки, а остальные заклею эпоксидкой.

[Optima Watson]

Пылюкой, наверное, песочком с водичкой припорошило? Понятно, что пользы никакой, кроме вреда здоровью мотора.
А вы где, землячок, в Днепре обитаете? Я на Тополе-2 живу.
Оба мы теперь, земляк, после революционных переименований гидности обитания сейчас земноводные, обитаем в Днепре, а я еще и на дереве с тополиным пухом. В Днепре три Тополя-1,2,3, как "На Плющихе" (к/ф), так я на втором.
Напиши в личку что ли, если шифруешься...

[newsky526]

А вы-то лично что конкретного предлагаете?

Я не предлагаю,я настаиваю : сделай Чуп@сос и жми на все деньги! У меня ,так! 
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1614126

[Сергей132]

Linkov1959, что то не понимаю что вы с сальниками сделали. У меня на моторе под трещётку с обоих сторон сальники 15на25. В варианте с барабаном только со стороны тормоза. Надо заменить эти сальники (пыльники) на автомобильные. У вас видимо нет таких сальников с завода.

Блиин,ну и сказочники вы! 
Только языками ,чесать горазды!

Прошлый раз проехал 35 км. Сегодня 24 км. Ехал по грунту как говорится "на все бабки". Мотор не нагрелся выше 110 гр. Ещё есть статор с оптимизированной обмоткой. Он ещё меньше должен греться.
Яб залил если потребовалось. Мысль про подсолнечное только сегодня появилась. Linkov1959, у вас же обычные пластиковые шестеренки там?

[Сергей132]

Я не предлагаю,я настаиваю : сделай Чуп@сос и жми на все деньги! У меня ,так! 

Продувка. Достоинства:
самое эффективное охлаждение.
недостатки:
пылесос
герметичность
шум
доп устройство, нарушающее эстетику.
энергопотребление. Сколько он ватт, кстати, у вас на 1 и 2 ск?
Лично мне не хочется мириться с такими недостатками, особенно герметичностью, так как езжу иногда и в дождь и зимой когда снег. И этот пищащий звук, который будет напрягать.

[zzxx]

Про фреон - при всего лишь +50 давление насыщенных паров самых распространенных фреонов от 10 до 20 бар.