Обсуждаем способы дополнительного охлаждения моторколеса

[Statik]

Но если вы выберете оба мотора с одинаковым KV, то и поведение их с одним и тем же контроллёром и акб будет ровно таким же. 

Нет конечно,у версии 3 меди заметно больше и КПД выше на пару %.
Это довольно разные моторы,у меня были с одинаковым kV,версия 2 гораздо раньше уходил в нагрев при одинаковом контроллере(Келли) и одинаковом аккуме.И это при том,что мопедка с версией 2 была легче на 15 кг.
В нете есть(я здесь выкладывал раза 3) статоры обеих версий,там только слепой не увидит разницу в меди.

[Statik]

В изоляции провода со временем появляются микротрещины,

Полопается от разницы температур(воды и проволоки).

[kommunist]

Нет конечно,у версии 3 меди заметно больше и КПД выше на пару %.
Это довольно разные моторы,у меня были с одинаковым kV,версия 2 гораздо раньше уходил в нагрев при одинаковом контроллере(Келли) и одинаковом аккуме.И это при том,что мопедка с версией 2 была легче на 15 кг.
В нете есть(я здесь выкладывал раза 3) статоры обеих версий,там только слепой не увидит разницу в меди.

Про большее кол-во меди я изначально говорил, или ты только писатель? И речь не о кпд и нагреве, а о моменте и оборотах, отличия в чём жопомером не заметишь, разве что с приборами, и то, только тогда, когда обмотка на V2 нагреется сильнее, увеличит сопротивление, и, соответственно, чуток снизит максимальную скорость, на эти пару процентов. На холодных же обмотках, скорее всего разницы вряд ли заметишь даже прибором.

[Statik]

Про большее кол-во меди я изначально говорил, или ты только писатель? И речь не о кпд и нагреве, а о моменте и оборотах, отличия в чём жопомером не заметишь, разве что с приборами, и то, только тогда, когда обмотка на V2 нагреется сильнее, увеличит сопротивление, и, соответственно, чуток снизит максимальную скорость, на эти пару процентов. На холодных же обмотках, скорее всего разницы вряд ли заметишь даже прибором.

Чтоб тебе было понятней из вышенаписанного,то в V3 4кВт мощи,а во 2- 3 кВт.Это и по меди и по "жопометру".

[kommunist]

Чтоб тебе было понятней из вышенаписанного,то в V3 4кВт мощи,а во 2- 3 кВт.Это и по меди и по "жопометру".

Ещё раз. Спор был о том, что V3 менее тяговитый чем V2. Я это опровергаю. А ты что опровергаешь и с чем споришь, я так и не понял?

[Statik]

Ещё раз. Спор был о том, что V3 менее тяговитый чем V2. Я это опровергаю. А ты что опровергаешь и с чем споришь, я так и не понял?

Прочитай своё сообщение которое я процитировал в #2772.
Коммунист,не тупи,ты ж граммотный дядько.
Не будут эти моторы одинаковы при одинаковом kV и всём остальном,потому как мощность у них разная относительно колл. меди,   железа и соотв. массы. Результат-я написал,V3 меньше греется.
По поводу "тяговитости",у более высокооборотистого мотора штатно есть запас по току который можно вкачать,по этому при одинаковом токе с малооборотистым будет эффект нехватки тяги,но у высооборотистого есть запас по скорости и это плата за тягу при одинаковом токе.
Грубо говоря на высокооборотистом моторе дабавил тока и поехал как на малооборотистом,а вот на малооборотистом нужно докладывать кирпичи батареи чтоб выйти на скорость высооборотистого.
То есть,чтоб выйти на условные 10кВт мощности-одному мотору штатно требуется ток,а другому напряжение.Это если моторы одной версии,то греться будут одинаково.

[edw123]

у версии 3 меди заметно больше

Чтобы значимо больше запихнуть меди наверное надо прилично переделывать железо. Обычно в таком случае марка мотора меняется, а не только буковки. Иначе все запутаются и продавать будет сложно.

[дотошный_крендель]

Дело в том, что в V3 немного больше сами катушки, больше статорного железа и меди, побольше и магниты.

с места где "побольше и магниты" поподробней - плиз

[дотошный_крендель]

В 26 ободе совсем тоскливо будет на старте.

при настройках от киловаттника 35бат/70фаз миникроха была капец какая вялая - на подьёмах 10-15градусов вообще отказывалась с места трогаться - нужно было оттолкнуться ногой

при обновлённых настройках 80бат/160фаз - рвёт с места на подьёмах 15-20градусов как зверь.

[kommunist]

Не будут эти моторы одинаковы при одинаковом kV и всём остальном,потому как мощность у них разная относительно колл. меди,  железа и соотв. массы. Результат-я написал,V3 меньше греется.

Так они и так разные, это кто-то отрицал?   Не вводи новичков  в заблуждение, товарисч   Я утверждал и утверждаю лишь то, что при одинаковом KV и тяга у них будет одинаковая на том же токе. Речь шла именно об этом, и именно в этом их одинаковость. То что V2  при этом быстрее нагреется, с этим опять же никто не спорит
Кстати, вес железа статора (и в целом вес мотора) таки можно уменьшить при том же самом потенциале максимального (до насыщения железа) и номинального момента. И именно что увеличением полюсов, при сохранении D квадрат на H статора в воздушном зазоре. Многоопытный товарищ Kor  не даст соврать. Как так? Попробую объяснить от обратного. При сохранении D квадрат на H статора в воздушном зазоре, то есть, внешних геометрических размеров железа, если мы уменьшаем кол-во катушек, то, для сохранения того же самого момента, мы вынуждены здорово увеличивать их размер, и толщину спинки статора тоже, ведь расстояние между катушками для замыкания магнитного поля у нас теперь больше. И масса всего этого дополнительного железа и меди вынужденно растёт быстрее чем уменьшается кол-во катушек. Поэтому, при слишком сильном уменьшении кол-ва зубов статора, уже попросту не получится сохранить тот же момент, так как спинка статора получилась бы слишком толстой и не уместится в наш диаметр. То есть, мотор, если мы хотим сохранить его момент, уменьшая кол-во зубов статора (и магнитов соответственно), однозначно будет тяжелее.

[yurgen]

нагреется сильнее, увеличит сопротивление, и, соответственно, чуток снизит максимальную скорость, на эти пару процентов. На

уже много раз встречал тут такое утверждение.
Считаю его ошибочным.
Увеличение Температуры обмоток не может уменьшить ток и следовательно тягу.

[kommunist]

с места где "побольше и магниты" поподробней - плиз

Так посчитай кол-во магнитов в В2 и В3, вот обратно пропорционально этому кол-ву и больше их размер   К тому же, скорее всего в В3 ещё и толщина магнита поболее (но это уже не утверждаю на 100%)

[kommunist]

Увеличение Температуры обмоток не может уменьшить ток и следовательно тягу.

Может. Если сам не понимаешь как именно, спроси, а не спорь незнаючи

[yurgen]

. Если сам не понимаешь как именно, спроси, а не спорь

фазный ток задает ( ограничивает ) контроллер.
И ему по барабану какое там сопротивление,
100 мОм, или 130.

[yurgen]

и это,
я не спорю, я утверждаю.

[kommunist]

фазный ток задает ( ограничивает ) контроллер.
И ему по барабану какое там сопротивление,
100 мОм, или 130.

Ну так и двинься дальше в своих рассуждениях   Тогда и сам поймёшь где ошибся.

Дабы тебе помочь, задам наводящий вопрос, на который сам себе ответь. Отчего начинается снижение момента с ростом оборотов? Хотя контроллёр по прежнему способен вваливать тот же самый фазный ток.

[yurgen]

еще раз для , комунистов  ,

Сопротивление обмоток у крохи , условно 100 мОм.
Напруга батареи 80 В.
В таком случае максимально возможный  ток,  грубо говоря 800 А.
При нагреве до 100*С, сопротивление увеличится на 30%, что составит 130 мОм.
Максимальный ток в таком случае будет 615 А

Но фишка в том, что контроллер и в первом и во втором случае его ограничит до уставки, 200 А ( в моем контроллере).

Вот я и говорю, что контроллеру плевать какая температура обмоток.
Он полюбому вкачает в мотрор эти 200 А.

Да согласен температура может уменьшить ток ниже 200 А , но это надо разогреть обмотки не до 100 *, а до 500 или еще выше.
 
Опровергайте ,
если сможете 
 только без трындежа и фразочек  в стиле

сам себе ответь

[дотошный_крендель]

скорее всего в В3 ещё и толщина магнита поболее (но это уже не утверждаю на 100%)

слив засчитан