Все про фэтбайк.

[kommunist]

Другими словами все упирается в возможность не ехать те самые 10 - 15 дней за зиму... Готов поставить вел на прикол иногда, можно взять высокотехнологичную шину с хорошим накатом. Если нет, то приходится выбирать резину под наиболее сложные условия, жертвуя накатом.

Зы Вот если бы карбоновый обода на фэт не стоили 30к...я бы ещё комплект собрал... Жж посуху и когда плюс, кейка для трамбованного снега и льда пользовать, а швальбу оставить на тяжёлые условия, те самые 2-3 дня после сильных снегопадов, пока снег не уберут или не притопчут как следует.

Блин, да нормально едут по свежевыпавшему снегу даже самые дешовые фэтшины! По крайней мере у меня на полном приводе. Не летаю конечно (утилитарник 1500вт всё таки), но вполне уверенно. А вот на гололёде приходится быть куда более осторожным, особенно на продольных колеях. Но ни сугроб, ни мокрая каша никогда не являлись для меня проблемой, если не перекачивать конечно. Едешь и наслаждаешься как кроссоверы едва елозят порой в такой каше, а тебе пох

[SPIRITUS2]

Блин, да нормально едут по свежевыпавшему снегу даже самые дешовые фэтшины! По крайней мере у меня на полном приводе. Не летаю конечно (утилитарник 1500вт всё таки), но вполне уверенно. А вот на гололёде приходится быть куда более осторожным, особенно на продольных колеях. Но ни сугроб, ни мокрая каша никогда не являлись для меня проблемой, если не перекачивать конечно. Едешь и наслаждаешься как кроссоверы едва елозят порой в такой каше, а тебе пох

Ну если такая вера в фэтбайки ещё осталась, то вам сам бог велел эту резину пользовать. Я то давно разочаровался в проходимости фитнессбайков 

Одно небольшое замечание... Я как-то в начале своего общения с электро фэтами, купил дешовенький евел. Он целиком с двумя моторами стоил намного меньше чем теперь 2 моих фэт обода)))) Но вот резина там была феноменальная. Я такой больше не встречал. Толи ошибка технологии, то-ли те китайцы просто не знали что сейчас модно продавать пластиковое г...о, но те покрыхи реально ехали отлично и по снегу и, что самое удивительное - по льду! Не, когда я их почти стёр и попал под ледяной дождь и все было глазированым, а на дороге чистейший тонкий лёд, пришлось быстро их ошиповать, но до того ездил и по снегу и по льду совершенно нормально. Резина была реально очень мягкая и не дубела даже при -15. Ни швальба, ни север45, ни терейн, ни сst, ни.... Даже близко не имели того держака на льду. Да и по снегу ехали хуже, при том что внешний вид протектора китайцев был один в один.
В общем бренды порой разочаровывают в погоне за накатом, зеро весом, внешним видом и т.п. маркетинговыми фишками.

Разумеется были и минусы. Быстрый износ даже зимой, очень тугой накат, ездить без электро было очень тяжело, но 2 мотора тогда решали. Точно уже не помню, но батка в районе 15Ач высаживалась в ноль буквально за 10км по ровному и чистому. А сейчас, на Швальбе я 10км могу проехать на батке 5Ач)))) Но естественно для современного евела ёмкость АКБ не проблема. Так что я бы отдал больше чем за швальбу чтобы купить ещё тех покрышек....

[kommunist]

В общем бренды порой разочаровывают в погоне за накатом, зеро весом, внешним видом и т.п. маркетинговыми фишками.

А вот тут полностью согласен, бренды они на то и бренды чтобы в  основном зарабатывать  
Где ж вот только сыскать ту серую мышку с суперхарактеристиками?
Кстати, в связи со всем этим, думаю, самодельные тонкие игольчатые шипы, но большим числом тоже окажутся лучше во всех смыслах чем привычные брендовые, как по держаку, так и по накату. Единственное, стандартные отверстия под шипы на брендовых шинах, к сожалению, не годятся для более тонких(

[SPIRITUS2]

Кстати, первый сюрприз от швальбы Al Mighty 4.8.... Собрал и что-то не то по сравнению с жж . Упс, а ширинато какая то не такая широкая   Измерил и точно. 4.8 даёт не 120 а всего 110мм. Ну так, чисто приложив рулетку... Грубо... По ширине она идентична популярной 45север Flowbeist 4.6 на том же ободе.
Зато порадовало то, что забортировал бескамерно без танцев с бубном обычным насосом. Правда с применением намазки, облегчающей посадку. Но всеравно то как она сама герметично легла на обод, очень порадовало. Обычно я очень долго и муторно все выравнивал, натягивал, бустил.
И ещё плюс... Походу и без герметика она не спускает вообще. В моей практике такое впервые у фэтпокрышек. Гермет разумеется залью перед ездой, но ради прикола пусть ещё сутки отстоит так, потом проверю давление.

[SPIRITUS2]

Где ж вот только сыскать ту серую мышку с суперхарактеристиками?

Думаю не сыскать.
 Чисто случайно можно нарваться если очно щупать резину. Она совсем другая на ощупь. Словами трудно передать... Но ощущается как какой-то детский каучуковый мячик или игрушка. Прям палец "прилипает" при попытке потереть и кнобы проминаются как будто это не резина литая, а какой-то уплотнитель дверной или оконный.
Та швальба что поставил конечно более мягкая чем совсем пластиковая Жж, но прям зимней я бы её не назвал.

[kommunist]

Походу и без герметика она не спускает вообще. В моей практике такое впервые у фэтпокрышек. Гермет разумеется залью перед ездой, но ради прикола пусть ещё сутки отстоит так, потом проверю давление.

Меня в бескамерках смущает как раз необходимость лить герметик   Реально без него? Всё бы ничего, но на лето хотел другие покрышки бортировать на те же обода. Сама по себе брендовая покрышка так то воздух и сама держит, а прилегание её к ободу можно просто промазывать при установке силиконом. По крайней мере это куда проще будет чем ковырять залитый герметик при замене.
Кстати, сколько шипов в Швальбу воткнули? И каких?

[SPIRITUS2]

Самого бесит герметик и необходимость очищать его каждый раз при снятии/монтаже....
Но для фэта я думаю не вариант без Гермета ездить на бескамерке. Слишком уязвима покрышка и обод в случае прокола. На узоте бывало что и 15км проезжал на ободах, потихонечку. Причём покрышка не сжевалась и продолжил использование. На фэте такое в принципе невозможно, покрыха просто будет тереть за раму и вилку. Так что герметик нужен обязательно имхо.

Только вот бренд не гарантирует герметичность. Многие лёгкие брендовые покрыхи вообще накачать без Гермета невозможно ибо там сплошные дырки. И первое время из них герметик прям вылезает наружу и постепенно затыкает дырки. Все зависит от конструкции. Там где резина толще есть шанс что и так герметично, а тонкие, особенно с жёлтыми боковинами (без резины), полюбому требуют много герметик.

Шипы пока не ставил. Я люблю экспериментировать посему решил что сначала покатаю без шипов, поскольку пока снега и льда у нас просто нет, а потом буду доставлять постепенно и катать по 2-3 дня с разной плотностью ошиповки. Для меня поездки на работу не просто унылое доезжалово, а постоянные захватывающие приключения и интересные тесты всего и вся

[kommunist]

Многие лёгкие брендовые покрыхи вообще накачать без Гермета невозможно ибо там сплошные дырки. И первое время из них герметик прям вылезает наружу и постепенно затыкает дырки. Все зависит от конструкции. Там где резина толще есть шанс что и так герметично, а тонкие, особенно с жёлтыми боковинами (без резины), полюбому требуют много герметик.

То есть, в этом плане лучше брать 60TPI чем 120TPI? Первая имеет больше резины, тяжелее, но меньше нитей корда. По видимому как раз и лучше по герметичности? У Терейна как раз оба варианта есть, равные по цене, кстати, просто 120 легче.

[SPIRITUS2]

Я не могу гарантировать... Но общее правило такое, чем легче покрыха в одной линейке одного бренда, тем меньше резины там и тем больше герметика лить требуется, особенно первое время. Но за это мы получаем лучший накат, мягкость и динамику разгона/торможения, лучше управляемость. По сути версия для спортсменов и езды по трейлам. И её приходится подкачивать раз в неделю - раз в месяц.
Ну а там где резины больше, это версия для простого катания. Выше антипрокольные свойства, более живучие боковины. И герметика нужно меньше, чисто посадочные закрыть после монтажа. Через резину там ни чего не сифонит. Ну и конечно как защита от проколов. А подкачивать практически не приходится, почти как на камерном варианте. Может и полгода простоять и не спустить.

Ещё, моё наблюдение личное.... Мне показалось что в лёгкой тряпочкой покрышке герметик может высохнуть месяца за полтора-два. В толстой резиновой версии тойже модели, тот-же самый герметик был жидким даже через полгода.

[SPIRITUS2]

Про 60-120tpi я если честно так и не понял сути. Видел и то и то сифонящее и то и то герметичное. Тут надо читать отзывы по конкретной модели. Такое впечатление, что плотность плетения напрямую не влияет на герметичность. Но... После какого-то периода эксплуатации важно, что при 120, если штурмовать бордюры или сразу не остановится при проколе или долго ехать на низком давлении, боковина начинает терять свои свойства герметичности. Народ порой продаёт покрыху почти без износа. А в итоге выясняется что боковина пришёл мелкий пушной зверёк и почти новую покрыху можно выбрасывать.... Или продолжить катание долго и счастливо но уже с камерой.

[kommunist]

Про 60-120tpi я если честно так и не понял сути.

Да я сам только разобрался что это
Кол-во кевларовых нитей корда на дюйм. Так то чем больше тем крепче, но покрышка  при этом имеет настолько меньше резины, что в итоге легче со 120, чем с 60-ю. Понятно что она при этом гораздо более "дырявая" без резины в составе то   Она и называется "Лайт". Но я для себя беру значицца точно не лайт, а стандарт с большим кол-вом резины но меньшим кордом 60TPI. И буду пробовать без герметика, просто промазывая посадочные места силиконом. Да и фэт планируется с оперативной централизованной подкачкой на ходу.

[kommunist]

Резина была реально очень мягкая и не дубела даже при -15. Ни швальба, ни север45, ни терейн, ни сst, ни.... Даже близко не имели того держака на льду. Да и по снегу ехали хуже, при том что внешний вид протектора китайцев был один в один.
В общем бренды порой разочаровывают в погоне за накатом, зеро весом, внешним видом и т.п. маркетинговыми фишками.

Разумеется были и минусы. Быстрый износ даже зимой

А не возникала мысль что это был просто китайский брак? Ну то есть, тупо непровар резины, незаконченная до конца вулканизация. Все признаки, как говорицца, на лицо
В этой связи возникла идея. А что если сырую резину навулканизировать на вашу Швальбу между её крупными шашками протектора? Ну то есть так, чтобы вершинки протектора с шипами остались снаружи. Разумеется, сварить резину не до конца, а до того самого состояния липучей суперэластичной детской игрушки. Может и другой материал для этого подыскать. Вес конечно добавится, но ухудшится ли накат? И не улучшится ли держак на льду? Изнашивается пусть быстро - несложно хоть каждую неделю наносить новый слой этой массы. Наверняка и антипрокольность самой шины улучшится.

[rdv_nvkz]

Я то давно разочаровался в проходимости фитнессбайков

Используете фэтбайк как фитнессбайк, поэтому у вас проблемы с проходимостью. Если бы у меня был один мотор на 250вт, у меня тоже бы проблемы с проходимостью возникли. А так у меня чаоянги сноу сторм под ошиповку, шипы с али по 6р. за шт. алюминиевые с сердечником из карбида вольфрама. Полный привод. Могу ехать по снегу в пол колеса. Моторы буксуют, снег летит во все стороны, фэт прёт, пиковое потребление 3кВт. А если спокойно ехать потребление небольшое. Сегодня ездил в магазин, где-то каша, где-то по сугробу пешеходов объезжал, в основном утрамбованный снег, на 6,5км потратил 9% заряда - около 2,6Ач. Зима у нас с середины октября по середину апреля +-. Езжу третью зиму, всё мне нравиться в своём фэтбайке. 

[SPIRITUS2]

Используете фэтбайк как фитнессбайк, поэтому у вас проблемы с проходимостью. Если бы у меня был один мотор на 250вт, у меня тоже бы проблемы с проходимостью возникли. А так у меня чаоянги сноу сторм под ошиповку, шипы с али по 6р. за шт. алюминиевые с сердечником из карбида вольфрама. Полный привод. Могу ехать по снегу в пол колеса. Моторы буксуют, снег летит во все стороны, фэт прёт, пиковое потребление 3кВт. А если спокойно ехать потребление небольшое. Сегодня ездил в магазин, где-то каша, где-то по сугробу пешеходов объезжал, в основном утрамбованный снег, на 6,5км потратил 9% заряда - около 2,6Ач. Зима у нас с середины октября по середину апреля +-. Езжу третью зиму, всё мне нравиться в своём фэтбайке. 

Поздравляю. Был у меня полный привод с приличным моторами. И катался я на нем по оврагам заснеженным. Но есть нюанс... Там АКБ большая и опасная. Даже если сделать за бешенное бабло очень качественную, то вероятность пожара все-же остаётся. Не готов я хранить дома или на работе эту мину. Одно дело катнуть в выхи, другое дело заряжать эту здоровенную штуку 2 раза в день... Каждый день. Ночью, когда нет контроля.
Ну и чисто для сравнения... Вы 6,5 км на 2,6Ач, а я 20км проезжаю)))) Разница в 3 раза.
При этом мы говорим о разной проходимости. Есть проходимость предельная, так сказать для развлекухи катнуть по сугробам. И есть проходимость так сказать среднестатистическая в тех условиях что возникают на маршруте когда в месяц ты проезжаешь около 1000км.
Например на полноприводнике я точно также падал на реагентовой каше с водой. Это не снег который надо грести, это субстанция которая не даёт зацепиться за твёрдое и фэт беспомощного крутит своими 2мя колёсами. Да, он продвигается вперёд потихоньку... Со скоростью 1-2км/ч...быстрей пешком
А перекинуть через забор, затащить на пандус или перейти жд с этим чудовище по скользкой лестнице это тот ещё квест. Ну и т.д. Много всего фэт 2*2 делает хуже чем например педальная узота. В итоге я отказался от полноприводника для езды на работу и пошёл по пути создания предельно лёгкого фэта. Имхо это намного лучше. Хотя и требует гораздо больше времени и средств.

[SPIRITUS2]

А не возникала мысль что это был просто китайский брак? Ну то есть, тупо непровар резины, незаконченная до конца вулканизация. Все признаки, как говорицца, на лицо
В этой связи возникла идея. А что если сырую резину навулканизировать на вашу Швальбу между её крупными шашками протектора? Ну то есть так, чтобы вершинки протектора с шипами остались снаружи. Разумеется, сварить резину не до конца, а до того самого состояния липучей суперэластичной детской игрушки. Может и другой материал для этого подыскать. Вес конечно добавится, но ухудшится ли накат? И не улучшится ли держак на льду? Изнашивается пусть быстро - несложно хоть каждую неделю наносить новый слой этой массы. Наверняка и антипрокольность самой шины улучшится.

Была такая мысль... Но скорее всего чего-то с рецептурой. Ну или перемешали хреново. Поскольку сварено вроде до конца.
А идею вашу я реализовывал много лет назад. Как раз и возвращали к жизни стертые покрыхи и добавлял цепкости пластмассовым... Ведь тогда не было возможности купить хорошие фэт покрышки
А начиналось все с о шиповки моделей на радиоуправлении. Попробовали и получилось. Даже медальки получал на соревах. Потом на велосипеде воспроизвели. Но с появлением приличных шипов и приличной резины, все как-то сошло на нет... Мало осталось экспериментаторов самодельщиков. Всё больше интернет покупатели

[kommunist]

Используете фэтбайк как фитнессбайк, поэтому у вас проблемы с проходимостью. Если бы у меня был один мотор на 250вт, у меня тоже бы проблемы с проходимостью возникли. А так у меня чаоянги сноу сторм под ошиповку, шипы с али по 6р. за шт. алюминиевые с сердечником из карбида вольфрама. Полный привод. Могу ехать по снегу в пол колеса. Моторы буксуют, снег летит во все стороны, фэт прёт, пиковое потребление 3кВт.

Кстати, да, для уверенной езды по сугробу фэтбайку нужна мощность, причём особенно на переднем колесе, и особенно если учесть что шины подспускаешь. Не будет дури на обоих колёсах не получишь и проходимости. А вот качество шин в сугробе почти совсем не имеет значения, только давление пониже.

[kommunist]

А идею вашу я реализовывал много лет назад. Как раз и возвращали к жизни стертые покрыхи и добавлял цепкости пластмассовым... Ведь тогда не было возможности купить хорошие фэт покрышки
А начиналось все с о шиповки моделей на радиоуправлении. Попробовали и получилось.

А чего ж не делитесь? Очень даже интересно   Что за состав подобрали для нанесения на протектор?

[SPIRITUS2]

Кстати, да, для уверенной езды по сугробу фэтбайку нужна мощность, причём особенно на переднем колесе, и особенно если учесть что шины подспускаешь. Не будет дури на обоих колёсах не получишь и проходимости. А вот качество шин в сугробе почти совсем не имеет значения, только давление пониже.

Вот вообще не согласен. Качество шин позволяет их спустить и ехать долго и относительно быстро ибо сопротивление меньше. На своём опыте понял, что в фэте главное это шины. Все остальное вторично, в том числе и моторы. Дурь нужна только когда ты неправильно выбрал резину под условия. А ещё если неправильная база и соответственно развесовка. Чтобы ехать по снежном плоскачу передок не должен быть мощным. 250вт заглаза если вес на передке маленькие. Колесо выкарабкивается легко и снег не надо перемалывать в кашу, в которой вязнет заднее колесо и тоже вместо поступательного движения тупо месит эту кашу медленно пробиваясь вперёд.
При этом нат плохих шинах и неправильных ободах вы не сможете спустить давление до минимума, чтобы получить плюшку. На это способны только бескамерные покрыхи на ободах под бескамерку... При этом, как уже писал, только топовые покрыхи не увеличивают сопротивление качению до бесконечности))))
И не надо забывать, что мощные моторы при барахтании в снегу, запросто рвут или скидывают покрыху с обода если подспустить... Я вот именно на тяжёлом и мощном 2х2 столкнулся с тем, что просто рвал новые покрыхи об железки, какие-то корни под снегом и даже вмерзшая в лёд битая бутылка заваленая снегом, разрезала покрыху почти пополам... Именно потому, что ездил чисто за счёт мощности и перемалывания снега