О зарядных устройствах и свинцовых АКБ от А до Я (по версии Kass)

[Кass]

А посчитал для кого?

Только для него. Для любителей поспорить ни о чем я ничего не писал.

[Кass]

Кass, добрый вечер. У Вас ведь в стенде, в датчике тока, стоит нормированный шунт сопротивлением 0,0012 ома? Может на него осликом встать?

Нет, там датчик тока на эффекте Холла стоит. Нет в нем шунта. Выложить то можно было бы все, но тут есть огромное желание у оппонентов именно переспорить любой ценой. Истина никого не интересует.

Импульс длился около 8мкС, что при частоте стенда в 200 Герц означает (8/5000=) 0,0016% заполнение.

Нет, длительность импульса на момент фото примерно 167 мкс, а 8 мкс это переходный процесс после закрытия фета. Меня просто Киберпапа попросил побольше развернуть задний фронт импульса.  Но длительности постоянно меняются, так как контроллер меряет значения 20 раз в секунду. Вначале включаешь заряд с ограничением 13.2В, он дает в СС установленное среднее значение тока, гоняя заполнение в небольших пределах туда-сюда, потом дойдя до 13.2В начинает уменьшать скважность для уменьшения среднего значения тока, поддерживая среднее значение напряжения на уровне 13.3 В. Поэтому на каждом фото длительности могут отличаться. При включении заряда ток по среднему сначала относительно большой, потом начинает падать. Стенд то не для исследования фетов, а для исследования АКБ. Поэтому на осциллограмме можно оценить только амплитуды и переходные процессы. Не более того.

PS. Вот чуть ранее перед тем фото фотографировал импульсы с другой разверткой:



Вот тут видно, что когда транзистор закрыт, падение на нем напряжения меняется, ибо определяется разностью между БП и АКБ. Так как напряжение на АКБ после импульса немного снижается, то в перевернутом виде для МДП с р-каналом оно повышается. То есть повышается разность. После импульса напряжение на осциллограмме ниже, ибо напряжение на АКБ повысилось, и разница снизилась. Во время импульса напряжение же не меняется, ибо определяется сугубо током через транзистор и его сопротивлением.

[serggio]

Выложить то можно было бы все, но тут есть огромное желание у оппонентов именно переспорить любой ценой. Истина никого не интересует.

Истина не интересует прежде всего вас, потому как вы с маниакальным упорством и широкой улыбкой продолжаете публиковать одно и то же по своим расчетам

[Кass]

вы с маниакальным упорством и широкой улыбкой продолжаете публиковать одно и то же

Вы сначала с азами разберитесь, что такое амплитуда, что такое среднее значение, что такое постоянный ток, а что такое переменный или пульсирующий, что такое закон Ома, что такой мощность. Мне крайне сложно в чем то убедить людей, которые плавают в этих понятиях, но при этом считают себя гуру, не слышит других и только спорят.

[serggio]

Вы сначала с азами разберитесь, что такое амплитуда, что такое среднее значение, что такое постоянный ток, а что такое переменный или пульсирующий, что такое закон Ома, что такой мощность.

Что-то какой то жиденький ответ у вас вышел, преследующий цель показывания пальчиков на других вместо конструктивного диалога

[Кass]

преследующий цель показывания пальчиков

Показывающий отсутствие желание спорить с парой оппонентов.

[Яков93]

Нет, там датчик тока на эффекте Холла стоит. Нет в нем шунта.

В датчиках Холла тоже вполне себе нормируется сопротивление. Вот, например широко известный ACS712. В нем заявляется сопротивление 1,2 мОм.

[Serg]

Только для него.

Ну так и отправил бы ему лично - зачем пачкать форум?
Добавлено 10 Апр 2019 в 15:36

Вот тут видно, что когда транзистор закрыт, падение на нем напряжения меняется, ибо определяется разностью между БП и АКБ. Так как напряжение на АКБ после импульса немного снижается, то в перевернутом виде для МДП с р-каналом оно повышается. То есть повышается разность.

О, образумился. Как там теперь насчет закона Ома и значения тока через СИ? Ничего не поменялось? -  все также 85 А

Спойлер

Попробуйте посчитать по закону Ома. Есть две величины, 1.7В и 0.02 Ома. Получится? Формулы писать не нужно?

Или уже немного по-другому и амплитуда импульса уже не при делах?

[serggio]

Или уже немного по-другому и амплитуда импульса уже не при делах?

В основу расчетов видимо положены данные с зеленого матричного экрана показометра для автолюбителей.
Был ты там хоть осциллограф нормальный, можно бы было хоть что-то рассмотреть....   
Интересно, сколько раз в секунду обновляется этот экран, и сколько раз в секунду все точки осциллограммы прилетают в буфер обработки данных 
Судя по пробелам в осциллограмме частота обновления экрана выше частоты снятия осциллограмм 

[Serg]

В основу расчетов видимо положены данные с зеленого матричного экрана показометра для автолюбителей.

Вы зря в негативном ключе о рабочем приборе выражаетесь. Основы для расчетов нет совершенно по другой причине

Беглый взгляд на экран говорит о том, что ни о каких 85 А в импульсе речи даже близко не идет, 5-10А от силы.  А из анализа схемы включения ясно, что больше чем 15А наскрести навряд ли удастся, имхо.

[serggio]

Перевод конечно не идеальный, но сойдет.

[Кass]

В датчиках Холла тоже вполне себе нормируется сопротивление.

Ну на тот, что там стоит, у меня нет данных. Наверное будет проще просто шунт туда врубить, если это хоть как то интересно не ради спора. Неужели так сложно посчитать одно неизвестное при двух известных?

Известно, что разница между БП и АКБ 1.8В. Если я включу между ними коротко резистор 1 кОм. Ток будет 1.8 мА. Если включить 1 Ом - будет 1.8А. Но чем выше ток и меньше сопротивление резистора, тем более будет сказывать r0, то есть внутреннее сопротивление АКБ, которое у данного экземпляра порядка 5-6 мОм. Значит в сумме с 20 мОм будет сопротивление 25-26 мОм, а амплитуда тока будет порядка 70А. Но если учесть емкостной характер нагрузки, то это несколько будет завышать именно амплитуду короткого импульса. Попробуйте подключать БП или ЗУ с амперметром к АКБ коротко, Будет скачок тока при подключении.

Ладно бы опять были хоть какие то аргументы от оппонентов, кроме пустой болтовни, но их нет и скорее всего не будет. Увы.

[SapienzSPB]

Если я правильно помню, у Вас ACS712-30 и установлен. Меня интересует не вычисленная,а именно натуральная картинка с подобного "шунта". С учётом длины, сопротивления, индуктивностей проводов и цепей.

[Cyberpapa]

есть внутреннее сопротивление АКБ, которое у данного экземпляра порядка 5-6 мОм.

R вн измерял при разряде или заряде ?
ИМХО, АКБ не резистор, для таковых вычислений необходимо иметь хотя бы ВАХ батареи.

[Кass]

R вн измерял при разряде или заряде ?

Ланколом.

[slonenok]

А ПОЧЕМУ ТАК ВСЕ СЛОЖНО  ?????
КАК ТО многие в облаках летают . а спуститься не кто не пробывал ?

[Cyberpapa]

Ланколом.

[user]Кass[/user], ХИТ чем-то напоминает диод. ИМХО, как-то некорректно измерив прямой ток диода делать выводы об обратном токе.

[SapienzSPB]

Спойлер

А ПОЧЕМУ ТАК ВСЕ СЛОЖНО  ?????