Обсуждение моторов "системы Дуюнова"

[djbob2000]

Если у Вас есть автомобиль, то Вы знаете какая у Вас бортовая сеть, а так же знаете, что ее питает аккумулятор и 3-фазный генератор.

Огласите стоимость "согласователя" для сгона электроэнергии в сеть. Ну так, хочу посчитать экономию.

[aleks17121960]

Если у Вас есть автомобиль, то Вы знаете какая у Вас бортовая сеть, а так же знаете, что ее питает аккумулятор и 3-фазный генератор.
Если автомобиля у Вас нет, то и не заморачивайтесь.

Но не мотор-генератор, верно? А Дуюнов именно про них вещает. У меня нет авто, но есть корочки МАМИ. И электромотоцикл, легенький такой- 56кг при 66км/ч и 85км пробега тапка в пол по городу.
Добавлено 16 Дек. 2017 в 19:38

Если у Вас есть автомобиль, то Вы знаете какая у Вас бортовая сеть, а так же знаете, что ее питает аккумулятор и 3-фазный генератор.

Огласите стоимость "согласователя" для сгона электроэнергии в сеть. Ну так, хочу посчитать экономию.

Будет экономия, как не быть, особенно со слива обратки при торможении мотора. Лет через 30-ть окупится...

[peat]

На слете , у того самого байка, из разговоров в узком кругу , была информация что регена не было... то есть торможение происходило подачей постоянки на обмотки. Мол куртис не умеет тормозить асинхронники в режиме генерации . От этого дико грелись обмотки ибо вся энргия торможения уходила в тепло. Верно или дезинформация ?  Так  же говорили что реализовать торможение с режиме генерации в асинхронниках довольно сложная задача. Прокомментируйте ?
Далее проскакивала инфа о том что выше 48 вольт прыгнуть не получится , поскольку в уонтроллере и так стоят транзисторы на 200 вольт из за особенностей работы асинхронника , в полевики шарашит обратка напряжением раза в 3 выше номинала.  Повышая напряжение батареи , повышается напряжение обратки, соответственно чем выше рабочее  напряжение на транзисторах , тем выше их внутреннее R тем самым меньше ток они могут пропускать. Прокомментируйте это пункт.
В более мощных контроллерах применяют IGBTтранзистрры , из за чего стоимость контроллера может зашкварить уже на стадии закупки компонентов... ???
Кстати оь этом на вебинарах не рассказывалось вообще, .. Это верно или лапша ?

[NextFaer]

[user]peat[/user], Зайдите на сайт Дуюнова и задайте эти вопросы лично, как спецу в этих вопросах, здесь его нет и ни кто кроме его Вам внятно ничего не расскажет и не ответит, на заданные Вами вопросы.

[aleks17121960]

[user]peat[/user], Зайдите на сайт Дуюнова и задайте эти вопросы лично, как спецу в этих вопросах, здесь его нет и ни кто кроме его Вам внятно ничего не расскажет и не ответит, на заданные Вами вопросы.

Был он тут и все подобные вопросы удалялись. Господствовал одобрямс! Но про проблемы с реактивными токами говорилось проектантами, опять же в ключе- победа близка, и за два года стала еще ближе. Короче, там проблемы с контроллером, и с самого начала. Не факт, что их решат за приемлемые деньги.

[on4ip]

[user]peat[/user], проблем нет никаких работы асинхронника в режиме торможения (работы в генератопном режиме) по поводу напряжения тоже самое если асинхронник на 48 вольт ключи на 75 будут легко работать.

[Nickolas]

От этого дико грелись обмотки ибо вся энргия торможения уходила в тепло. Верно или дезинформация ?  Так  же говорили что реализовать торможение с режиме генерации в асинхронниках довольно сложная задача. Прокомментируйте ?
Далее проскакивала инфа о том что выше 48 вольт прыгнуть не получится , поскольку в уонтроллере и так стоят транзисторы на 200 вольт из за особенностей работы асинхронника , в полевики шарашит обратка напряжением раза в 3 выше номинала.

Данное утверждение справедливо для связки мотор- контроллер куртис. Он действительно тормозит асинхронник тупо, постоянкой. При этом естественно скольжение ломовое, мотор греется как утюг, вылетают импульсы тока и подброс напряжения батареи... Но это исключительно беда алгоритма Куртиса (хотя справедливости ради не только его). При нормально организованном  алгоритме торможения и 60 вольтовое питание спокойно работает на 75 вольтовых ключах, конденсаторов только жалеть нельзя!

[edw123]

простому потребителю нужны "три характеристики".
сколько  километров он проедет, скажем, при  аккумуляторе 48В (как последние у Д.) и емкости например 20А/ч
1. при скорости 20 км/ч.
2. при скорости 40 км/ч.
3. при скорости 60 км/ч (для тех кто любит побыстрее).
это лучше всех стендов вместе с их характеристиками

Опять "простые потребители"... простому потребителю надо долго объяснять, что совсем прям одинаково не сделать такой сравнительный заезд - гораздо надёжнее, дешевле, быстрее, точнее это делать на стенде. И еще "простому потребителю" надо долго рассказывать про стоимость, сложность...

[NextFaer]

 Стенд нужен в первую очередь для финальной настройки параметров собственного контроллера, получения международного сертификата, собственный контроллер готов, всё просто ждём стенд. Подана патентная заявка на алгоритм управления контроллера, тк аналогов нет, на публике, покатушках, появится только запатентованная, обкатанная, рабочая версия контроллера. Так что предположений и догадок, самых фантастических мы услышим не мало ещё, до официального дебюта контроллера АСиПП, ждём комментарий. Кстати ,уважаемый [user]peat[/user], со своим опытом Вы бы смогли оказать помощь советами-пожеланиями и поучаствовать в доработке-отладке нового российского контроллера, тратить свою энергию здесь на критику, того о чём Вы знаете по слухам и догадкам, не рационально, Вашу бы энергию да в мирных целях для проекта , получился бы неплохой творческий симбиоз. https://www.youtube.com/watch?v=c46AvsYZSO8 https://www.youtube.com/watch?v=gvhxgN0nD3w

[peat]

Эмм... У всех колени дергались во время просмотра ?
Простите , а что я только что посмотрел ?
Что показано в этом видео ?

На видео показан распечатанная на 3Д принтере некая коробка, с конструктивными особенностями заточенными под крепление на раму. Обсуждается само крепление.  Из общего времени всего ролика , теме крепления контроллера уделено 3/4 . Простите , но если Д.А только что  освоил 3Д печать , то да , это достижение !!!! Вообще сейчас половина форума владеет 3Д дизайном и 3Д принтер это обычная бытовая вещь. На видео Д.А не упустил шанс показать что они освоили 3Д печать, видимо с моделированием.
Оставшаяся 1/4 уделена рассказу об интеграции BMS Логвинова с будущим контроллером. Мол это необходимо, это нужно , это обязано быть. Не ужели ? 

Где сам контроллер который ждет международного сертификата у которого нет аналогов в алгоритмах управления  ?  Где его общий вид кишков ? Хотя бы в дальнем плане.  Или показывать нечего ? Видео августа месяца. Или вы хотите сказать что за 3 месяца родился алгоритм управления для нового контроллера ? Я вообще ничего не понимаю. Объясните. Я только знаю точно что 4 месяца уйдет только на то чтобы алгоритм начал крутить колесо. На его вылизывание и полировку (чтобы он эффективно крутил колесо) уйдет не меньше года работы нескольких человек. Блютуз , меню , и все остальное - это еще пара лет. Такие вещи с понтолыку не рождаются.

На покатушках можно приехать и не на запатентованной версии контроллера. Или патент влияет на качество управления и алгоритмы ?
Почему без патентов и крутых иностранных инвесторов этот проект никуда не едет ?
Прямо на кривой козе не подъедешь..
О чем видео ?

Такое ощущение что колуары Д.А это темное болото куда засасывает всех кто туда попал. Приехал посмотреть на одно , снял другое , услышал третье, уехал окуканенный. Примеров - масса. Люди после поездок туда меняют свое мнение на 180 градусов. Хотя никаких убедительных демонстраций перед ними не показывали. Почему то там вывешенное колесо , раскрученное до 300 кмч вызывает шквал эмоций. О коробке черного цвета снимается видео и уделяется целых 7 минут !
Прямо Кашпировский !!! 
Вобщем одно сплошное бахвальство , постоянный увод от темы , демонстрация чего угодно только не то что спрашивают, демонстрация обычных ТТХ под видом сверх естественного. Очень много слов , очень много пыли , тумана и ноль того что инетерсует.
В 3Д компьютерных играх часто применяют эффект дымки  , чтобы ускорить производительность не нужными расчетами дальнего плана , ну и скрыть огрехи в дизайне пространства. Здесь же не дымка , а туман с нулевой видимостью за которым не видно даже переднего плана. "В игре остался только звук" 
И да ! Это ИГРА ГОДА !

Почему вот  деллеровское видео  , снятое без слов  не вызывает дрыги коленок ? :

https://www.youtube.com/watch?v=xxzUcvTxebI

[NextFaer]

[user]peat[/user], В начале 2 видео ,там показаны "кишки" контроллера.

[lewa011]

[user]Genadi[/user],
а где в калькуляторе есть мотор Д.?
не надо передергивать...
ждем реальных тестов!!!
Добавлено 17 Дек. 2017 в 10:11
[user]edw123[/user],
чтобы сделать такие тесты надо от силы 3 дня
это быстрее чем ждать стенд до конца января

[peat]

[user]peat[/user], В начале 2 видео ,там показаны "кишки" контроллера.

Вижу.. и вижу проблему Д.А вот в чем -
Он совершенно не разбирается в окружении. Он приветствует всех кто туда едет. хОтя по факту большую часть народа надо гнать метлой чтобы не порттили воздух. Закрыться чтоли надо немного.
Я помню товарищей с глобальной волны. С них началась вся каша.. С их стенда на выставке в соколях. На стенде были написаны ТТХ колобка - 200НМ крутящего момента , 20 квт мощи, кпд 98%... и все это подавалось как новейшая Российская разработка , аналогов которой нет в мире.
Д.А что , не понимает что начнется после такого ? Этих остапов-бендеров  надо было сразу гнать метлой. не давать никаких интервью. Не давать никаких подробностей. Дальше все пошло -поехало в этом духе. Мало того , туда принципиально не едут люди которые могут задать не удобные вопросы . Почему ?

Информация должна быть дозирована и строго по делу. Проходные видео "ниочем" не должны выкладываться на публику. Там непочатый край рабты PR отдела. Потому как такой вид "рекламы" только вредит. Шумиха на пустом (хайп) всегда заканчивается провалом.

Вариантов 2 . Или Д.А вообще в этом не рзбирается или не хочет разбираться , или совершает такое намерянно.
Я склоняюсь ко второму.

[lewa011]

[user]edw123[/user],
и не надо ничего сравнивать
для своего мотора я это знаю с 3 дня эксплуатации...
дел то 3 дня покататься....

[peat]

[user]Genadi[/user],
а где в калькуляторе есть мотор Д.?
не надо передергивать...
ждем реальных тестов!!!
Добавлено 17 Дек 2017 в 10:11
[user]edw123[/user],
чтобы сделать такие тесты надо от силы 3 дня
это быстрее чем ждать стенд до конца января

Про стендовые испытания я уже написал.
Ждем реальных заездов:

https://electrotransport.ru/index.php?topic=51682.0

Для нас будет достаточно проехать со всеми на наших же скоростях. Дальше по напряжению батки легко определим остаток батареи. Зная начальное напряжение , и конечное после заезда это легко вычисляется. Да , будет погрешность , но 95% КПД всей системы очень легко определяются по сранвению с нашими 75-80%... Там разница будет ощутимая и большая погрешность не помешает. Ваттметр можно не устанавливать. Только спидомер с функцией средней сокорости. Нужно будет знать емкость всей батки.

[Genadi]

аналогов которой нет в мире.

А чё, есть аналоги в мире?

[peat]

Есть..
Многие говорят , внутри тусовки , среди разработчиков контроллеров ходят разговоры что МК ,ДА будет крутится от обычного частотника. 
По крайней мере убедительных опровержений от Д.А нет . Или тема крайне плохо расжована  или специально напущен дым так чтобы как можно было больше разговоров про МК .ДА.. причем в любых сферах. От колуарных , до центрального телевидения. Никто не осуждает за это , но делить шкуру не убитого междведя на публике не принято нигде. Изначально в проекте по работе с публикой была допущена колоссальная ошибка о которой я было говорил еще 2 года назад.. Но никто в серьез не воспринял. То что сейчас - это логичное следствие той ошибки.  Никогда нельзя бежать впереди паровоза. Любая ложь или недостказанности сейчас , в век соц сетей и чатов легко раскрывается. С публикой нельзя открыто вести диалоги на пустом месте. Публике можно рассказывать исключительно с демонстрацией возможностей. Не вывешенное колесо , а реальная езда и своевременно. Видео в стиле "нате - жрите" сделанное задним числом только усугубляет ситуацию.
Сначала делается убедительное , железобетонное доказательство , затем выход на публику.  Это правило. Посмотрите вокруг - никто не показывает промежуточных результатов. Никто не показывает свою кухню. результат и еще раз результат , а не видимость дела.

[on4ip]

Да что вы так паритесь, чудес не бывает.  Будет свой контроллер хорошо, нет ну и спроса нет.  48 вольт  и 20квт =) ну тут либо спец условия какие-то либо ошибка проектирования.