На 10" по городу. Электросамокаты "Гвоздь" и "Слалом"

[Surf_el]

[user]MoRoman[/user], причем тут мое мнение, читаем пдд, 2 колеса есть, больше 250вт есть, автоматическое отключение двигателя по достижению скорости 25кмч есть? Или вы предлагаете классификацию по картинкам гугла проводить?
Добавлено 10 Май 2018 в 10:59
если уж о визуальных эффектах говорить, чем это не самокат?

[MoRoman]

ричем тут мое мнение,

ну вы же написали, не я

соберите картинки всех электро "самокатов" начиная от самых маленьких типа джекхотов и заканчивая ситико и дуалтронами. А потом скажите, где по вашему заканчивается та грань, где кончается самокат и начинается мопед или даже мотоцикл

вот я и спросил вас, вы считаете, что та грань была пройдена?
PS в ПДД нет ясности, там можно в любую стороны за уши перетащить, потому и споры по этому поводу бесконечны и я лично в них не участвую. Если хотите моё мнение - электросамокат = мопед, но это сугубо imho и не является истиной в последней инстанции.. и кстати я на своём "мопеде" по проезжей части не езжу, я по тротуарам и велодорожкам... ага, нарушаю, а что делать? Расклад батенька...
Вот я своё мнение озвучил, озвучьте своё, если не сложно...

[Инженер механик]

Или вы предлагаете классификацию по картинкам гугла проводить?

А почему бы нет? Ну ведь кто то написал в ПДД слово самокат через запятую после роликовых коньков.

[Surf_el]

[user]Инженер механик[/user], что есть самокат? На приведенной выше картинке самокат? Дуалтрон и ситико самокаты?

[Инженер механик]

ЗЫ. Я даже гаишника убедил, а вы не верите...

[alex_2d]

больше 250вт есть

Тут я бы поспорил. То, что контроллер может дать в пике 500-700w не делает самокат мопедом. Ключевая фраза здесь "В режиме длительной нагрузки".
" Режим работы с максимальной нагрузкой, в условиях которой вращающаяся электрическая машина может работать в течение срока службы, установленного в нормативно технической документации"
И поездка на самокате в течение часа -двух - не является длительной нагрузкой.
Думаю, что обмотку МК "Гвоздя", можно вполне спалить за сутки, если нагрузить длительно 250W

А вообще, без каких либо лабораторных тестов и реальных практических испытаний, Ваше мнение [user]Surf_el[/user], остаётся лишь Вашим, субъективным мнением

[Surf_el]

[user]Инженер механик[/user], вы упорно не отвечаете на неудобные вопросы.
[user]alex_2d[/user], 250вт это еще не все, важно выполнение обоих условий, автоотключения на 25кмч обязательное условие.

[Инженер механик]

вы упорно не отвечаете на неудобные вопросы.

Конечно. А что надо было 800р отдать?
Читаем ПДД !!!!!!

ЗЫ. А с дуалтронами и ситикоко пусть разбираются те, кто их использует. Боюсь им будет труднее...

[alex_2d]

[user]Surf_el[/user], Давайте всё же разберёмся

Вот определение велосипеда по пдд: "Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч."
Вот определение мопеда :
"Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. К мопедам приравниваются квадрициклы, имеющие аналогичные технические характеристики."

В нашем законодательстве, разрешено всё, что прямо не запрещено законом. И любой абзац подлежит расширенному толкованию в любую сторону, если это прямо не запрещено в этом абзаце.

Исходя из вышеизложенного, самокат с мощностью МК меньше 250w и скоростью меньше 50 км\ч - это не велосипед
Но и не мопед. В определении "мопеда" нет нижнего порога скорости для вхождения в эту категорию.

[Surf_el]

[user]alex_2d[/user], согласен, это дырка в законе, но мы то ведем общий теоретический спор и не только относительно конкретно этого гвоздя. У большинства аппаратов двигатель превышает 250вт и у гвоздя в том числе. И экспертиза это покажет. И именно длительной мощности. Чтоб вы понимали, на 250 вт пепелац сам не поедет, только в помощь педалям, это называется педелек.

[ReSharVladimir]

Не спорьте! ГИБДДшники тоже люди. А "Человеку свойственно ошибаться". (Чей афоризм - не помню.) Мне тоже иногда, когда на авто езжу, при общении с ними, правильном поведении и цитировании ПДД удается избежать наказаний за несерьезные нарушения. Но не факт, что каждый раз будет так "прокатывать". 

[click]

Исходя из вышеизложенного, самокат с мощностью МК меньше 250w и скоростью меньше 50 км\ч - это не велосипед
Но и не мопед. В определении "мопеда" нет нижнего порога скорости для вхождения в эту категорию.

С точки зрения закона есть пешеходы и транспортные средства. Транспортные средства это велосипед, мопед, мотоцикл, автомобиль. Если не велосипед, то мопед, если не мопед, то мотоцикл. То что они где-то указали слово самокат, это ошибка. Я очень рад, что удалось отбиться от штрафа, но в следующий раз это скорей всего не прокатит

[alex_2d]

Если не велосипед, то мопед

Не получится тут рассудить по принципу "Кто не с нами, тот против нас". Ну не хватает у "Гвоздя" мощности до мопеда.
Самокатом - это тоже не назвать, так как в движение приводится не мускульной силой, а электродвигателем.
Самая подходящая категория - это "самокаты и иные аналогичные средства", так как в оперделение "велосипед", не попадает по максималке, а до мопеда не дотягивает по мощности. Нужно буквально понимать написанное в ПДД.
Если вас смущает скорость больше 25км\ч у пешехода...
есть моноколёса 45км\ч - пешеход
Если оторваться от ЭТ, то можно взглянуть на джоли джамперов, там скорость до 40 доходит и тоже пешеходы.

[Surf_el]

[user]alex_2d[/user], мощности у гвоздя хватает. Я бы даже сказал так, среди всего многообразия электродвигателей для эт замучаетесь искать такой, который бы не выдержал 251вт долговременно

[bambirtuya]

Он просто не нашел пункта ПДД который бы я нарушил.

там товарищь к лисапедам самокат привязал, я и ответил как про лисапед.
а, так да, полная анархия сейчас, но чем больше представителям власти будут тыкать в пдд в которых нет самоката с моторчиком, тем быстрее эту анархию и прекратят. вы этого хотите щелкая по носу идпсам?

[Инженер механик]

Самая подходящая категория - это "самокаты и иные аналогичные средства", так как в оперделение "велосипед", не попадает по максималке, а до мопеда не дотягивает по мощности. Нужно буквально понимать написанное в ПДД.

С существующим в ПДД определением велосипеда вообще хохма. В него запихнули всё что можно.

Велосипед" -  : транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч."

Формально подходят и детские кроссовки с колесиками, и гироскутеры, и сигвеи, и весь гужевой транспорт, и даже буера (яхты) на колесах.   



Вообще по сегодняшнему состоянию ПДД нет в природе никаких других других средств передвижения изящнее мопеда - всё что меньше  мопеда - велосипед!!!!

Это просто удача, что в ПДД есть конкретное упоминание именно самоката, и именно в определении "пешехода". За него надо держаться двумя руками и при любом разборе в гаи давить на то, что это именно "самокат", а сам я именно "пешеход".

[Инженер механик]

Пробег сегодня перевалил 600 км. Эксплуатирую аппарат каждый день для езды на работу .Полет нормальный !




Накопился какой никакой опыт эксплуатации. И естественно всплыли всякие бяки, но сразу оговорюсь совсем небольшие.
Во первых раздолбал подшипники рулевой колонки. Изначально там была просто конрогайка, и предролагалось, что если её нормально затянуть всё будет путём. Но во первых чтобы её нормально затянуть надо два узеньких спец ключа на размер что то около 35мм - у меня таких не оказалось под рукой. Просто подтягивал периодически эту гайку разводным ключем, а она периодически же гадина ослабевала.  В результате всё это хозяйство люфтило и на конусах образовались заметные впадины. И теперь уже, если даже плотно все затянуть,
руль проворачивается рывками.
Сейчас поставил стопорный винт М4 сбоку, отворачиваться перестало, но конечно все эти детальки под замену.


Вторая заморока с пружиной передней "подвески". Поначалу я её работу вообще не чуствовал, и не обращал на неё внимания. Но со временем она разработалась и подвеска стала громко "клацать" при проезде заметных неровностей. А главное, при резком торможении передним колесом стал возникать очень неприятный дребезг (тут видимо и разболтанные подшипники рулевой колонки сильно помогали). Просто рывками торможение происходило. Победил я эту беду увеличив жесткость пружины. Сначала для пробы намотал между витками пружины силиконовую трубку медицинскую.


Стало заметно лучше . Причем не только торможение, мне и вообще поведение самоката с жесткой пружиной понравилось. Особенно на неровном, волнистом  асфальте, и парковых дорожках - однозначно лучше стало .Правда на руле стали чуть резче чуствоваться удары при наезде на  небольшие резкие препятствия (1-2см ) . Зато стало гораздо легче заскакивать на поребрики до 5 см (выше что то не хочется прыгать). Оказывается относительно "слабая" пружина сильно этому мешала! И теперь у меня зреет мысль выкинуть вообще переднюю подвеску. Кажется мне , что для 10" пневмы в городе она не нужна совсем ( ну это еще требует проверки конечно  )

[ReSharVladimir]

На самом деле переднюю подвеску в городском самокате на шинах-"дутиках" можно смело выкинуть в целях уменьшения веса самоката. (Не путать нормальные велопокрышки с узкими надувными колесами, которые ставятся вместо полиуретановых штатных колес самокатов-"погремушек"!) Нормально работают в передней подвеске электросамокатов только или нормальные(не от Ашанбайка!) велосипедные амовилки, как, например, на самокате уважаемого [user]Цуриков[/user] а, или нормальные мотоциклетные, как у уважаемого [user]Кулибин[/user] а. Все остальное, ИМХО, недовилки какие-то. Кроме люфтов в конструкцию ничего толком не добавляют.