Пневматическая подвеска на самокат

[Инженер механик]

Мне кажется я за руль цеплялся дольше (тормозить и рулить еще хотелось)
Поэтому в момент 4,5,6 голова впереди, а руки в лучшем случае поджаты к груди, и ни фига не помогают.

Насчет шлема и наколенников согласен.

[ssilk]

руки в лучшем случае поджаты к груди, и ни фига не помогают.

Абсолютно точно... Я ребра себе отбил именно локтем собственной руки...)

[CrazyCoder]

Вот хорошее видео, как выглядит падение на 60кмч, правда, с моноколеса:

https://youtu.be/Lobc_9XqRBw

[Чайнег]

Вот хорошее видео, как выглядит падение на 60кмч, правда, с моноколеса:

Да, все происходит за порогами человеческой скорости реакции, просто моментально. А то, что он встал и пошел - он на самом деле может быть переломан, но на адреналине поначалу этого не чувствует. Знаю, о чем говорю (ломался в скайдайвинге и бейсе).

[procto87]

Началооось ....
Форумчане ! Есть же специальная тема про ДТП аварии и прочие падения .
эка мы тут щас на 20 листов баек  и советов наплодим. 
  А ведь тема про один из самых уникальный самокат на этом форуме .

Спойлер

сидел читал тему пол ночи . Потрясающее изделие . . . Снимаю шляпу .

Патентовать или в серию запускать будете ?
Ищите ли инвесторов ? Были ли предложения ?
Знают ли про ваш проект за океаном ?
Предлагали ли вам , Алексей , работу в компании миниМоторс ?
При реализации похожего проэкта токарь будет необходим  это факт.  И электрик .
И ещё .
В моем районе есть круглогодичная доставка пиццы. Они ездят на самокатах и мопедах с сиденьями . Так вот чтобы безопасно передвигаться и не падать на скользкой дороге в холодное время года у них стоят на задней оси два колеса . Короче это такие трёхколёсные мопедики так сказать . 

[alex_2d]

Как-то вы товарищи всё сильно драматизируете. Возможно на видео мой стиль езды кажется опасным и с точки зрения ПДД я езжу как мудак, но когда стоишь на самокате, и крутишь головой на 360, всё выглядит по другому.
Когда я купил первую машину, я увлёкся "ночными гонками". Да и днём любил устроить "шашечки" в потоке. А в общей сложности за рулём я проехал тыщ 450км. Этот опыт даёт мне возможность прогнозировать поведение машин на дороге. Я смотрю не только себе под колёса, но и под колёса машин которых я обгоняю, что бы объезд открытого колодца не был для меня неожиданностью. Не обгоняю в тех местах, где можно повернуть так как поворотниками пользуются не все. Ну и в таком духе куча мелочей. Я знаю возможности машины, её инерцию, манёвренность, по какой траектории она будет заходить в поворот, как будет объезжать препятствие.
Когда я увлекался сноубордом, в первую очередь я учился падать. Не специально конечно, я хотел учиться кататься, но одно без другого не бывает Имею колоссальный опыт падений на любое покрытие на любых скоростях, с привязанной к ногам доской. Кстати, сноуборд, при падении, является отличным якорем, который превосходно цепляется за снег и придаёт вращательные движения =) Падал на укатанный снег, на скорости 80+, падал на лёд, падал на асфальт на скорости 100+, когда катался за машиной на тросе. Врезался в опору подъёмника, обёрнутую матом, на скорости 40, сшибал спиной деревья. А сколько раз я бился разными частями тела об лёд, на столе приземления после бигэйера... ммм..  Как раз в такие моменты учишься правильно группироваться и минимизировать ущерб от падений. 
Суть в том, что я не вижу какой либо опасности для жизни, при падении на асфальт, на скорости 150+, если нет столбов, деревьев и прочей фигни. Всё сведётся к обычной скользячке, на которую рассчитан мотоэкип. А убиться об столб, абсолютно одинаково можно и с мотоцикла и с самоката.

С самоката падал дважды. Первый раз в первую неделю владения PAt Rover'ом, на скорости 38км\ч, на спуске растянулся трос механического тормоза. Я был совсем без защиты. Больно, но не критично, похромал пару дней. Второй раз навернулся на востоке-1, когда в повороте, примерно на 30км\ч, разбортовалась задняя, кетайская покрышка. Просто проскользил на попе. Из потерь, только лопнувшая бутылка йогурта в рюкзаке и 4 часа отмывания всего что там было кроме...

Да и почему я вообще должен падать, на ровной дороге, где можно разогнаться 80+ ? Там где можно реально воткнуться передним колесом, я стараюсь не превышать скорость 25км\ч. А до 25км\ч, упасть с самоката довольно сложно, даже если врезаться в стену.  При желании, могу смонтировать видео, с подъёма на Ай-Петри, по пешей тропе. Там местами я врубался передним колесом, бился грудью о руль, спрыгивал с самоката, но не падал.
Но блин, там дорога била примерно такая:

Спойлер

А на ровном асфальте, с хорошей видимостью, по какой причине можно упасть так, что бы не успеть среагировать? Закрыть глаза?

[alex_2d]

Я очень благодарен всем за высокую оценку моей работы. Правда очень приятно
[user]ssilk[/user], Меня ничуть не задевает Ваша аллегория, но понты тут не главное, хоть и несомненно присутствуют =) Я прошёл этап, когда хотелось кому-то что-то доказывать, пока занимался дронами. Сейчас.. просто делаю так, как мне нравится, потому что могу.
А по поводу, должен или не должен так ехать самокат... А кто определяет, как он должен ехать?
Мне повезло, у меня есть возможность самому диктовать стандарты. И конкретно "Восток-1" - это опытный образец, на котором я обкатываю свои наработки, проверяю теории на практике.
В данный момент, уже на коммерческой основе, я занимаюсь разработкой "Восток-1, версия 2.0".
Лично я считаю, что возможности, удобство и манёвренность электросамоката сильно недооценены.
В версии 2.0, я хочу показать, что самокат вполне может конкурировать с мотоциклом по динамике и превосходить его в удобстве эксплуатации.
Характеристики, которые я хочу реализовать:
Скорость - 110км\ч
Ускорение до 100км\ч  - <6 сек
Дальность хода, на скорости 100км\ч - 100км
Мощность ~ 27квт
Вес 55-57кг

[Инженер механик]

самокат вполне может конкурировать с мотоциклом по динамике и превосходить его в удобстве эксплуатации

Не, что то надо делать с терминами.
Я даже не по ПДД, я по смыслу.

Скорость - 110км\ч
Ускорение до 100км\ч  - <6 сек
Дальность хода, на скорости 100км\ч - 100км
Мощность ~ 27квт
Вес 55-57кг

Это не характеристики "самоката" - нужен новый термин для обозначения подобной техники. 

ЗЫ. Самокат, это что то совсем простое, почти детское...А тут скорости (и цены между прочим) из совсем другой оперы.

ЗЗЫ. Как минимум подойдёт "тяжелый" или "супер" электросамокат по аналогии с суперкаром.
"Суперкат" уже лучше...

[horrorlv]

Все дальнейшие посты не по теме будут удаляться. Тут обсуждаем конкретный самокат.

Я очень благодарен всем за высокую оценку моей работы. Правда очень приятно
[user]ssilk[/user], Меня ничуть не задевает Ваша аллегория, но понты тут не главное, хоть и несомненно присутствуют =) Я прошёл этап, когда хотелось кому-то что-то доказывать, пока занимался дронами. Сейчас.. просто делаю так, как мне нравится, потому что могу.
А по поводу, должен или не должен так ехать самокат... А кто определяет, как он должен ехать?
Мне повезло, у меня есть возможность самому диктовать стандарты. И конкретно "Восток-1" - это опытный образец, на котором я обкатываю свои наработки, проверяю теории на практике.
В данный момент, уже на коммерческой основе, я занимаюсь разработкой "Восток-1, версия 2.0".
Лично я считаю, что возможности, удобство и манёвренность электросамоката сильно недооценены.
В версии 2.0, я хочу показать, что самокат вполне может конкурировать с мотоциклом по динамике и превосходить его в удобстве эксплуатации.
Характеристики, которые я хочу реализовать:
Скорость - 110км\ч
Ускорение до 100км\ч  - <6 сек
Дальность хода, на скорости 100км\ч - 100км
Мощность ~ 27квт
Вес 55-57кг

Мало похож на самокат, батарея нужна будет огромная, как раз мотоциклетная ~ 10 Kwh. До мото все равно не дотянет, после 50км/ч мото уедет. В 60кг вряд ли уложишься, по сути это будет скутер, но в другом обличье. Но если хочется, почему нет.

Я делал похожий, с другой идеологией. Максимально легкий для данного формата ~35кг, с относительно скромной батареей 1,5-2 Kwh. Для отжига на 30мин. Запредельная моща не нужна, около 7-10Kw. Управлять очень тяжело, все время пытается ехать на заднем колесе. Динамика сумасшедшая.

[Чайнег]

А на ровном асфальте, с хорошей видимостью, по какой причине можно упасть так, что бы не успеть среагировать?

Ну, хотя бы из-за взрывообразного сдутия колеса.

[alex_2d]

Мало похож на самокат, батарея нужна будет огромная, как раз мотоциклетная ~ 10 Kwh.

По более-менее ровной поверхности, при скорости 80км\ч, расход примерно 55вт\км. Допустим, на скорости 100км\ч, расход будет 70вт\км. Батарейка Li-Ion 22s 89AH, должна идеально подойти. Весить батарейка будет примерно 27кг, моторколесо с покрышкой, тормозным диском и суппортом 14.4кг, остальное рама.

До мото все равно не дотянет, после 50км/ч мото уедет.

Выглядит, как начало хорошего спора

На видео с ускорением хорошо видно, что текущей мощности даже близко не хватает, что бы неконтролируемо ехать на заднем колесе. Что бы это сделать, мне нужно дёрнуть руль на себя. Может у меня что-то не так с крутящим моментом, а помет сказывается длинная колёсная база и вес 50кг...
Добавлено 11 Апр. 2019 в 13:02

Ну, хотя бы из-за взрывообразного сдутия колеса.

Резина на покрышках на столько жесткая, что я как-то пол дня ездил с полностью спустившим передним колесом, даже не замечая этого.

[alex_2d]

За такую длинную дорогу всего два "собакевича" встретилось! Не хватали ещё за пятки?

После того, как я поставил покрышку от картинга, проблема с пёселями перестала меня беспокоить. Звук, при блокировании заднего колеса, как у полноценной машины. Достаточно на секунду выжать тормоз, что бы любая стая начала в панике разбегаться. Ну и при средней скорости передвижения 35-37км\ч, большая часть собак не успевает среагировать.

Кажется для таких покатушек нужен еще один аппарат. Думаю это может быть велик не обязательно мощный и не очень тяжелый, что-б можно было при необходимости перетащить через завалы, и хорошо бы миддрайв с большими ходами подвесок и лёгкими колёсами.

Мне кажется, что для такого рельефа, самокат подходит идеально. Для велика слишком тесно и он менее манёвренный, за счёт сидячего положения. Да и по такой дороге сидеть не получится. Придётся стоять, только в заметно менее комфортной стойке и без возможности быстро сойти с ТС. 
Единственный плюс велика - большие колёса. Но я катался на дорогущем велике, с ходом переднего телескопа 130мм... с рычажной подвеской сравнить сложно... За-то какой накат, особенно на редукторнике :)

Мне показалось что руль у самоката Александра немного высоко и далеко

Руль находится в самом удобном, для меня, положении.
При езде по бездорожью, я максимально переношу вес на заднее колесо, отодвигаясь от руля, что бы переднее колесо легче прыгало по неровностям.

А для проезжей части ДОП уже другая техника нужна с другими скоростями и ехать уже лучше не стоя.

А в чём принципиальная разница с тем же мопедом, с максималкой в 60км\ч? Понятно, что в законодательстве и в наличии стопарей\поворотников\зеркал.
Но если абстрагироваться от всех условностей и стереотипов, и посмотреть именно на безопасность передвижения по ДОП? В чём плох самокат?

Не видят другие водители? Мотоциклистов тоже не видят. Те кто любит погонять в потоке, и стробоскопы вешают и выхлоп погромче ставят, что бы обращать на себя внимание.
Можно на самокат поставить ходовые огни на уровне руля, будет как раз светить на уровне боковых зеркал.

В остальном я вижу только плюсы.
Стою высоко, обзор на несколько машин вперёд. Можно крутить головой на 360, ничего не мешает.
Занимаю всего 320мм по ширине и 1500мм в длину. Можно протиснуться в любую дырку.
Манёвренность, как у обычного самоката. Руль крутиться на 180.  Плюс, я могу руль наклонять вправо\влево на пол метра, уворачиваясь от препятствий. Ну и сам руль довольно узкий.
Динамика 6 секунд до 75км\ч - это лучше, чем у большей части машин, что ездят по городу. Это позволяет перемещаться в потоке так, как требуют обстоятельства, без оглядки на текущую скорость\мощность\уклон\состояние покрытия.
Малый вес и большое пятно контакта. Тормозной путь с 75км\ч - меньше, чем у любого другого ТС. Причём, при экстренном торможении, возможность маневрировать не теряется.

Учитывая вышеизложенное считаю, что шанс совершить столкновение с другим участником дорожного движения на самокате, значительно ниже, чем на другом ТС. А при столкновении, из стоячего положения, значительно больше вариантов для выборка, как именно упасть.

Патентовать или в серию запускать будете ?

Да, я отдал на аутсорс патентование моторколеса на 27квт, с жидкостным охлаждением.
Если спрос оправдает мои ожидания, то будет мелкая серия версии 2.0

Знают ли про ваш проект за океаном ?

Да, я создал тему на "сфере". Людям нравится :) Много комментариев в стиле "CNC-*!!!". Больше всего понравился коммент: "Дак вот как Русские строят самокаты.. Страшно... "

Предлагали ли вам , Алексей , работу в компании миниМоторс ?

Нет, мне предлагали работу в Ростове :-D
А вообще,
Alex - это Александр.
Aleks - это Алексей.

При реализации похожего проэкта токарь будет необходим  это факт.  И электрик .

При реализации похожего проекта, в первую очередь, будет необходим инженер со знанием солидворкс и пониманием возможностей ЧПУ-фрезеровки.

[alex_2d]

Приехал блок питания flatpack2 48v 3000he. Весит всего 1.9кг.

Спойлер

Варварским способом удалил родные разъёмы и припаял провода для подключения 220 и к самокату.
Зарядку я осуществляю через мотор, так что теперь блоком питания 53v 56A, можно зарядить аккумулятор на 100% за полтора часа!
Начал обдумывать маршруты по полуострову :)

[Statik]

Начал обдумывать маршруты по полуострову

Аналочично.Этим летом хочу попасть сюда:

Спойлер

[alex_2d]

Если вдруг кому интересно.
Рулевая в разрезе и взрыв-схема:

[alex_2d]

Ну и немного в тему, по поводу "неестественности" передвижения по ДОП, с большой скоростью, в положении стоя =)
Сравните мою защиту\скорости\риск упасть и у парней на видео.
Я очень сильно перестраховываюсь.

143км\ч на скейте 

[Fokan]

[user]alex_2d[/user], так то понятно
Но на доске центр тяжести другой, колеса с другого материала, более жесткие, диаметр другой, подвеска более жёсткая для больших скоростей, про качество дороги тоже стоит упомянуть, в этом плане у доски преимущество все же, а навернуться можно и пешком. А без защиты наверно потому, что она может движения сковывать или мешать балансировке телом или на аэродинамику влияет.
В целом ролик хороший.

Мы же не затрагиваем сейчас внезапные вынужденные снижения скоростей вплоть до остановки на доске и самокате

[zelen50]

Если вдруг кому интересно.

Очень интересно и позновательно. Единственное пожелание - детали нумеруйте на схеме что бы можно было бы задать вопрос по конструкции.

Ну и немного в тему, по поводу "неестественности" передвижения по ДОП, с большой скоростью, в положении стоя =)

Вся разница между катаниями скейтбордистов и Вашими катаниями - Вы ездите, как Я понимаю, каждый день на работу - с работы.
Поэтому у Вас суммарная вероятность попасть в аварию получается значительно выше.
Берегите Себя, ездите аккуратнее.