Диванные войска (людям с тонкой психикой - вход запрещен)

Автор Nic Verov, 15 Дек. 2017 в 07:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

edw123

Цитата: Яков93 от 18 Дек. 2017 в 23:53
Остальным тысячам инвесторов вообще не интересно как развивается проект куда они вложились?
Вполне возможно, что они контактируют через другой "канал связи" - лично, почта, телефон, а вебинар - только для привлечения новых.

Яков93

Цитата: edw123 от 19 Дек. 2017 в 11:34
Цитата: Яков93 от 18 Дек. 2017 в 23:53
Остальным тысячам инвесторов вообще не интересно как развивается проект куда они вложились?
Вполне возможно, что они контактируют через другой "канал связи" - лично, почта, телефон, а вебинар - только для привлечения новых.
Ну и плохо. Если видео на ютубе смотрит много народа, оно попадает в топ, там его посмотрит пусть даже случайно еще больше народа, один из ста посмотревших заинтересуется, решит свои деньги вложить. Для подобных стартапов как раз нужна шумиха, а когда интересующихся темой 371 человек на весь земной шар! Какое уж тут будет серьезное инвестирование или рынок сбыта?

Так что в их же интересах пусть даже путем накруток просмотров сделать так чтоб число посмотревших и лайкнувших было как можно больше.

NextFaer

[user]Яков93[/user], Совсем недавно, при заходе на вебинар больше 250 чел канал падал совсем, так что многие предпочитают смотреть в записи без дёрганей, отредактированным,элементарно. Накручивать ничего не требуется, да и зачем?

Nic Verov

Пользователи [user]Pau62[/user] и [user]Genadi[/user] - получили сняты с предмодерации  :bravo:

Яков93

Цитата: NextFaer от 19 Дек. 2017 в 12:06
[user]Яков93[/user], Совсем недавно, при заходе на вебинар больше 250 чел канал падал совсем, так что многие предпочитают смотреть в записи без дёрганей, отредактированным,элементарно. Накручивать ничего не требуется, да и зачем?
Ну да, вот я например посмотрел вчера в записи, один из 371 зрителей это я  :-) За 25 дней, Карл!

Приходите лучше к нам в Свинцовый раздел, там у уважаемого А.Сороки (и действительно еще как минимум десятка людей) хотя бы есть на руках готовый продукт космических технологий - ЗУС. Есть о чем реально технически, а не виртуально поспорить  :run:

NextFaer

[user]Яков93[/user], Вы здесь смотрели? https://www.youtube.com/channel/UCmnaNPDgS8OYgeFleVLw6dQ/videos здесь ещё меньше, но дело в том что вебинары транслируются многими, скоро на французском будут и английском. А спонсоры готовы сразу закрыть финансовые потребности проекта Дуюнова, но он подчёркивал уже не раз, деньги нужны не для того что бы лежали, а конкретно под закупку оборудования и нужды в плановом режиме расходов, все сразу они не нужны.

Яков93

Цитата: NextFaer от 19 Дек. 2017 в 12:41
[user]Яков93[/user], Вы здесь смотрели? https://www.youtube.com/channel/UCmnaNPDgS8OYgeFleVLw6dQ/videos здесь ещё меньше, но дело в том что вебинары транслируются многими, скоро на французском будут и английском. А спонсоры готовы сразу закрыть финансовые потребности проекта Дуюнова, но он подчёркивал уже не раз, деньги нужны не для того что бы лежали, а конкретно под закупку оборудования и нужды в плановом режиме расходов, все сразу они не нужны.
Если у него есть крутые спонсоры, которые готовы дать все нужные деньги на кой надо заморачиваться какими-то вебинарами, на английский, французский переводить, собирать по 500 баксов с человека... Ну попроси тогда спонсора дать тебе не сразу 20 миллионов долларов, а только 2 миллиона, неужели откажут? Что это за спонсор которому "деньги ляжки жгут", надо срочно их куда-то вложить и обязательно всей суммой в одно дело...
Получил 2 миллиона, потратил, попроси еще сколько надо...
Ситуация конечно фантастическая - есть спонсор, который готов дать деньги все и сразу, но нет, мы лучше будем по всему миру побираться и копеечки собирать потому что нам все и сразу не надо.
Значит спонсор ставит какие-то серьезные условия, которые Даунов выполнить не может или не хочет. Например предоставить работающую модель движка, предоставить технико-экономическое обоснование выгодности его производства, серьезные исследования эффективности, гарантии возврата денег, получить права на техническую документацию и что-то подобное.
Аргументация типа "денег слишком много чем нам надо" звучит смешно   ;-D

NextFaer

[user]Яков93[/user], Философия "хапнуть максимально денег" к Дуюнову не применима, он очень осторожный и расчётливый чел, тем более спонсоров "оплатить всё и сразу" не один. С большими деньгами , приходят большие проблемы, а так оборудование закупленное и дело движется. Он знает что делает и почему так поступает, в бизнесе он не первый год , испытал разные схемы финансирования и их работоспособность, так сказать на собственной шкуре. Ну и создал успешные предприятия, выпускающие инновационную и конкурентноспособную продукцию на рынок, "ГорынычЪ" тому подтвердямс, раскупают как горячие пирожки. Здесь философия не попрашайничества у спонсора, а максимально быстро выйти на самоокупаемость и прибыль, при затрате минимально используемых средств, тк как при таком раскладе увеличивается кратно прибыль вложивших и нет зависимости от "спонсора", всё гибко и разумно.

Яков93

Цитата: NextFaer от 19 Дек. 2017 в 13:08Здесь философия не попрашайничества у спонсора, а максимально быстро выйти на самоокупаемость и прибыль, при затрате минимально используемых средств, тк как при таком раскладе увеличивается кратно прибыль вложивших и нет зависимости от "спонсора", всё гибко и разумно.
Вряд ли.
Говорите не хочет попрошайничать у спонсора, что можно делать без лишнего шума и "позора". Зато без проблем "попрошайничает" в открытую у вообще не известных ему людей.
Чтобы максимально быстро выйти на самоокупаемость как раз и требуются очень большие первоначальные вложения позволяющие быстро купить нужное оборудование, возможно построить какой-то цех, тут бы дяденька с большим мешком денег готовый дать все быстро очень бы пригодился. Когда деньги собираются по копеечке и долго это никак быстрой самоокупаемости не поможет.

Вот единственное чем хорош сбор с интернет пользователей это гарантии неприкосновенности и какой-либо ответственности для сборщиков. Можно рассуждать о чем угодно, обещать что угодно, потом все эти "вебинары" и лозунги к делу не пришьешь, ищи там этих создателей потом между Гибралтаром и Чехией.

NextFaer

[user]Яков93[/user], Поступающих средств уже сейчас, больше запланированных в 3 раза, согласно запланированному графику поступления! Пришлось корректировать планы развития и ускорять график реализации проекта, тк количество персонала обслуживающим проект, пока ограничено, все работают с максимальной нагрузкой и увеличение персонала пока не планируется. Количество  персонала, оборудования, финансов строго расчётно согласно целесообразности и финансовой оптимальности расхода с конечной целью, выход на самоокупаемость с минимальными вложениями.

Яков93

[user]NextFaer[/user], вопрос, для чего он тогда мутит все это ICO? Хочет облагодетельствовать как можно больше народа и раздать нуждающимся свои "акции"?
Денег у него в три раза больше чем надо, ну и сосредоточься на производстве и проектировании, чего часами на каких-то ненужных вебинарах  сидеть.
Персонал работает с максимальной нагрузкой? Почему тогда увеличение не планируется? А вдруг кому-то поплохеет от максимальных нагрузок, а замены нет, ведь у всех тоже нагрузка и так максимальная. Думать о персонале надо, беречь.

Про "минимальные сроки выхода на самоокупаемость при минимальных затратах". А какие сроки окупаемости предполагаете и на какую прибыль рассчитываете? Рынок продукции какой? Судя по количеству просмотров вебинаров рынок ну очень скромный.

NextFaer

[user]Яков93[/user],В разработку, не выпуск, только чертежи! 1 МК BMW для авто вкладывает 75 миллионов евро, а у Дуюнова 40 миллионов $, на создание Инжениринговой компании с огромным количеством проектов, кстати по электроинструменту уже финал к выпуску в свет. Один проданный проект и всё окупается сразу и с прибылью, на всё затраченное и потраченное.

Яков93

Цитата: NextFaer от 19 Дек. 2017 в 14:35
[user]Яков93[/user],В разработку, не выпуск, только чертежи! 1 МК BMW для авто вкладывает 75 миллионов евро, а у Дуюнова 40 миллионов $, на создание Инжениринговой компании с огромным количеством проектов, кстати по электроинструменту уже финал к выпуску в свет. Один проданный проект и всё окупается сразу и с прибылью, на всё затраченное и потраченное.
Какая разница сколько во что вкладывает BMW. У них реальные заводы, реальные автомобили, реальные акционеры и реальная прибыль за понятные продажи.
Я про Дуюнова спросил. Вы про какое-то оборудование производственное вроде говорили. Типа оборудование закуплено или планируется закупить. Если выпуска продукции не будет зачем тогда производственное оборудование?
Понятно, что если что-то удастся хорошо продать у компании будет прибыль. Только финансовая отчетность у Дуюнова ведь закрыта, как "акционеры" смогут проверить была прибыль, не было ее, пора им свои "дивиденды" требовать или не пора. При желании доход от одной успешной сделки можно потопить в расходах от десяти неуспешных, вот и нет никакой ни прибыли, ни налогов, ни "дивидендов". В "нормальной жизни" реальные компании все так делают. И уважаемый Дуюнов свою контору разбросал по материкам явно не с целью "большей прозрачности" для акционеров и отчетности.

NextFaer

[user]Яков93[/user], Дуюнов позволил, больше сказать, участниками проекта стать другим, так как он является просто патриотом России, как не банально это звучит, а если бы был мелким скволыгой давно бы свалил бы за бугор, у него готовых патентов и разработок хватит и без вложений спонсоров, акционеров хватает что бы не то что безбедно жить а в роскоши купаться. А Вы какую то "отчётность" требуете, ему дают деньги кто верит ему и его делам, разработкам, обещаниям и заметьте добровольно. О доходности и прибыльности было уже сказано много раз, смотрите вебинары.

VSHEL

Это патриот России аккумулирует заемные средства на зарубежных счетах?  :-D

Яков93

Цитата: NextFaer от 19 Дек. 2017 в 15:01
А Вы какую то "отчётность" требуете, ему дают деньги кто верит ему и его делам, разработкам, обещаниям и заметьте добровольно. О доходности и прибыльности было уже сказано много раз, смотрите вебинары.
А с деньгами всегда так, собираешь деньги под обещание платить "дивиденды" будь добр вести бизнес открыто и предоставлять необходимую финансовую информацию по первому требованию инвестора.
Это не ты милость оказываешь, что обеспечиваешь всех вокруг какими-то виртуальными токенами взамен на реальные деньги. Это тебе милость и доверие оказывают. Патриотизм тут ни при чем, у нас полные тюрьмы "патриотов", которые не "свалили за бугор", а тихо мирно здесь население грабили. А еще столько же осталось непойманными. И у всех одна и та же песня, про "я патриот" и за это целуйте передо мной землю.
Вроде деньги не на переселение в другую галактику собираете, а всего лишь на модифицированное мотор-колесо, а целую новую веру себе придумали.

NextFaer

[user]Яков93[/user], Ой ли только на одно только "модифицированное мотор-колесо"? [user]VSHEL[/user],  кто виноват в том что в нашей банковской системе тебя быстрей кинут чем в зарубежной, вот было бы страшно если бы в нашем каком нибудь банке аккумулировали, а так вкладчики спокойны, только и средства быстро в оборудование превращается.

Яков93

Цитата: NextFaer от 19 Дек. 2017 в 16:51
[user]Яков93[/user], Ой ли только на одно только "модифицированное мотор-колесо"? [user]VSHEL[/user],  кто виноват в том что в нашей банковской системе тебя быстрей кинут чем в зарубежной, вот было бы страшно если бы в нашем каком нибудь банке аккумулировали, а так вкладчики спокойны, только и средства быстро в оборудование превращается.
Вы когда-нть пытались ввезти сюда оборудование оплатив его со своего зарубежного счета? Если ввозит юридическое лицо или ИП  валютный контроль и таможня его просто грохнут, штрафами разорят, а директора посадят, т.к. с вероятностью 99,99% Вы при этом обязательно нарушите сразу несколько нормативных актов о валютном контроле, которые сильно запутаны и противоречивы. Поэтому если средства и превращаются в оборудование то этому оборудованию лучше сюда не приезжать. Так что по ходу все НИОКР (для которого это оборудование вероятно и закупается) придется также проводить в Чехии.  :facepalm: