Посоветуйте с какого МК начать.

Автор XPbIM3, 29 Дек. 2017 в 12:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Valery456

Цитата: edw123 от 04 Янв. 2018 в 13:27Иногда продавцы указывают напрямую число витков (6Т, 8Т, 10Т, 12Т) намотки катушек - это, собственно и есть основной параметр, который "зашифрован" с помощью более понятной величины РПМ. Число витков не привязано к конкретному напряжению и однозначно определяет обороты вращения, но его трудно с непривычки переводить в скорость. Поэтому можно попробовать уточнить у продавца именно эту величину.
Благодаря Вам, я теперь буду знать, как разговаривать с продавцами. Хотелось бы только уточнить - есть ли какая-то формула зависимости RPM от Т (количества витков). Это для того, чтобы по маркировке на моторе я точно знал, что мне втюхивают. Как я понял RPM только на бумаге написан, на самОм моторе количество витков, как на картинке.

LeoDron

Цитата: Valery456 от 04 Янв. 2018 в 22:08
Благодаря Вам, я теперь буду знать, как разговаривать с продавцами. Хотелось бы только уточнить - есть ли какая-то формула зависимости RPM от Т (количества витков). Это для того, чтобы по маркировке на моторе я точно знал, что мне втюхивают. Как я понял RPM только на бумаге написан, на самОм моторе количество витков, как на картинке.

В разных редукторниках разное передаточном число. Т.е. Т это, конечно, первично, но вам важно рпм.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

edw123

Цитата: Valery456 от 04 Янв. 2018 в 22:08
Благодаря Вам, я теперь буду знать, как разговаривать с продавцами. Хотелось бы только уточнить - есть ли какая-то формула зависимости RPM от Т (количества витков). Это для того, чтобы по маркировке на моторе я точно знал, что мне втюхивают. Как я понял RPM только на бумаге написан, на самОм моторе количество витков, как на картинке.
Для разных моторов она разная, но общее правило: чем больше витков, тем низкооборотнее мотор. Вам нужен самый низкооборотный - с максимальным из имеющихся числом витков, что-нибудь вроде 12Т, 14Т, 16Т. Можете попробовать уточнить у продавца, какая конкретно маркировка нанесена на интересующий Вас мотор.

tmkt

Цитата: XPbIM3 от 29 Дек. 2017 в 13:08

Я впринципе не яростный спортсмен, просто прохваты по городу и легкому грунту люблю.   Почему-то побаиваюсь конфигурации с передним МК - боюсь бинихоп дергать станет каторгой.


А что понимать под банни-хопом?
В моем понимании честный банник - это отрываешь переднее, некоторое время едешь НА ЗАДНЕМ, потом резко отрываешь заднее и в этом момент падаешь на переднее.

Никогда не умел так делать

И по моему такой трюк невозможен ни с передним, ни с задним МК

Добавлено 05 Янв. 2018 в 05:12

10s лития (4.2в) может хватить на 40-50кмч если взять суперскоростной (ОЧЕНЬ ВЯЛО РАЗГОНЯЮЩИЙСЯ) мотор и заспицовать в 29" колесо
мои байки: 1) лайток редукторник 250Вт (пик до 900Вт), 20-30кг, скорость до 70км/ч; 2) универсал, ригид, задний МК 1.5кВт (пик до 8кВт), масса ~45кг, скорость до 85км/ч; 3) розовый телепортатор, задний МК qs273 4кВт (пик до 21 кВт), под 100кг, скорость до 130км/ч; 4) хардтейл, миникрошка, до 11кВт, до 100км/ч

Valery456

Цитата: edw123 от 05 Янв. 2018 в 00:44Можете попробовать уточнить у продавца, какая конкретно маркировка нанесена на интересующий Вас мотор.
Оборзевшие продавцы в этом магазине.
https://ru.aliexpress.com/item/36-48-350-500-bafang-8fun-SWX02D-SWX02C/32835021876.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.2.6c009c7bYHEXvo&traffic_analysisId=recommend_2088_1_-1_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=60321c84-b36e-4f0a-a20b-2bf064c39c49&tpp=1
Магаз, похоже успешный, цены в нём самые низкие, покупателей хватает. Вот они и борзеют. На просьбу выслать фотку конкретного мотора, отослали на сайт,  типа все фоты там, а мы дёргаться и фоткать ничего не будем. Ну и ладно. Принципиально куплю у других. Например здесь.
https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-48V-500W-8Fun-Bafang-BPM-Brushless-Geared-Hub-Motor-for-front-Wheel/32699929175.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.18.6a79f96bQWIoyE&traffic_analysisId=recommend_2088_9_-1_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=e6e8f33f-6c12-48c9-9888-ab8b7d3275b9&tpp=1
Рисковать не буду, куплю мотор 500-ватник.  Меня волновала проблема лишнего веса, как у меня, так и у велосипеда. Взвесился сам - 110 кг, нажрал за праздники.)) Хотелось по минимуму нагружать велосипед, поэтому и рассматривал вариант в 350 Вт. Разница в моторах по весу 350 и 500  - 1,5 кг. Зато 500Вт будет гарантированно тягать мою зад-цу по белорусским равнинам.))
Всех с Рождеством Христовым , кто имеет к этому отношение и всех Вам благ!
Подскажите начинающему, под колесо 28 дюймов нужен специальный мотор (судя по маркировке Бафанга)? Либо спицами разной длинны возможно устанавливать любые моторы? Это я к тому, что бы продавец знал, какой мотор мне упаковать.
Ещё раз всех с Праздником и всего самого доброго Вам!

Aureal

Цитата: edw123 от 05 Янв. 2018 в 00:44максимальным из имеющихся числом витков
И потом вроде бы, поднятием напряжения можно повысить макс скорость без потери момента.
Цитата: tmkt от 05 Янв. 2018 в 05:10И по моему такой трюк невозможен ни с передним, ни с задним МК
Возможен, для тех кто умеет хорошо на обычном. Вес там не сильно решает +-2-3кг. Это неоднократно доказывалось на тяжеленных ашанах.
У меня МК -2кг на переднем колесе, батка смещена к выносу была, рама L.  Дернуть его мог сходу, даже не особо вжимая подвеску.
А вот ездить на заднем, и выдергивать его правильно не умею.  Учиться на электро, очень сложно.
mongoose rockadile alx 09, mongoose teoсali expert (собирается)

tmiaer

Цитата: tmkt от 05 Янв. 2018 в 05:10
10s лития (4.2в) может хватить на 40-50кмч если взять суперскоростной (ОЧЕНЬ ВЯЛО РАЗГОНЯЮЩИЙСЯ) мотор и заспицовать в 29" колесо
Или переключить в треугольник.
А вялый разгон компенсируется мощным контроллером. Вливаешь в него ампер 200, и никуда он не денется, поедет только так  :-D

racer

У меня бафанг SWX02 500 ватт,сделан довольно качественно ,внутри стоит датчик температуры мотора

edw123

Цитата: Valery456 от 06 Янв. 2018 в 20:56
Оборзевшие продавцы в этом магазине.
Магаз, похоже успешный, цены в нём самые низкие, покупателей хватает. Вот они и борзеют. На просьбу выслать фотку конкретного мотора, отослали на сайт...
Подскажите начинающему, под колесо 28 дюймов нужен специальный мотор
Думаю, надо не фото просить, а конкретизировать вопрос: сможете продать именно 16Т?
Конечно всё спицами подбирается на одинаковых моторах. Спицы тоже можно заказывать "там", главное определить длину :)

Под Ваши требования  "250вт" точно подходит и попытка обезопасить себя выбором "500вт" не пройдёт - обороты рпм всё равно надо выбирать нужные - мощностью это не компенсировать. Можно только выбором батареи немного поиграть: 24, 36, 48, 60В.

илс

Цитата: Valery456 от 06 Янв. 2018 в 20:56
Подскажите начинающему, под колесо 28 дюймов нужен специальный мотор (судя по маркировке Бафанга)? Либо спицами разной длинны возможно устанавливать любые моторы? Это я к тому, что бы продавец знал, какой мотор мне упаковать.
Ещё раз всех с Праздником и всего самого доброго Вам!
Эта маркировка и есть разновидность rpm. В принципе- удобно, при типовом напряжении 36-48В, именно размер обода будет определять,скажем так, зону макс. КПД.
Просто на разных мощностях (250-500Вт), эта зона будет иметь разную макс. скорость, ...у мощных немного выше.
Разумеется, более мощный мотор дает большую гибкость, даже если он условно скоростной.
Самый худший вариант, это моторчик 250Вт на 24В и 360об/мин. На 28 ободе будет 70+км/ч на заряженной батарее 48В.  B-)
Т.е. с таким мотором почти нереально ездить до 25км/ч. Будете просто греть воздух.  :pardon:

Valery456

Цитата: edw123 от 06 Янв. 2018 в 22:20Под Ваши требования  "250вт" точно подходит
Спасибо большое за помощь,  голова уже кругом пошла.)
На Али нашёл только 3 варианта:
https://ru.aliexpress.com/store/product/Bafang-swxh-36-250-48-350-8fun/738588_32837407305.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.208439a4xdAR8H
https://ru.aliexpress.com/store/product/Electric-bike-bafang-8fun-36V250W-SWXK-brushless-front-hub-motor/3018059_32814264350.html?spm=a2g0v.12010608.0.0.33414f1biBhUJM
https://ru.aliexpress.com/item/8FUN-36V250W-SWXK-bafang-front-electric-wheel-hub-motor/32698286404.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.20.28a0a335G4VAi6&traffic_analysisId=recommend_2088_10_-1_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=7066e279-e194-421e-b787-d6a09c508172&tpp=1
В первом варианте обороты, вроде как, по-меньше.
В соседней ветке Vik3 употребил такую фразу - "легкие моторы это для взрослых рассудительных людей  которые сразу решают ездить далеко и безопасно на скорости 23-25км/ч НЕ БОЛЕЕ с умеренной подкруткой для бОльшего пробега :)". Это целиком и полностью про меня. Исходя из этого 500-ватники больше не рассматриваю.
После выходных ещё раз попробую опросить продавцов по поводу  параметра 16Т. Если 16Т не будет ни у кого, выберу что-то из диапазона 12-14-16, как здесь мне уже советовали, либо по наименьшим  оборотам RPM.
Всем СПАСИБО!

edw123

#101
Цитата: Valery456 от 07 Янв. 2018 в 02:06
Спасибо большое за помощь,  голова уже кругом пошла.)
На Али нашёл только 3 варианта:... Если 16Т не будет ни у кого, выберу что-то из диапазона 12-14-16, как здесь мне уже советовали, либо по наименьшим  оборотам RPM.
Всем СПАСИБО!
16Т - это я написал "от балды", в том смысле, что я не знаю, какое максимальное число витков вообще бывает у этой конкретной модели и может 16Т и в природе нет, а только, к примеру, 12Т. По 2й и 3й ссылкам вообще совсем другая маркировка, включающая в себя ряд 36V250W255R, но это на абстрактном фото. Тем не менее Вам нужен просто самый медленный из предлагаемых для этой модели. Так и обсуждать с продавцом.
Причём надо понимать пару напряжение+рпм, т.е. мотор с рпм 331 при 48В получается самым тихоходным, поскольку на 36В у него получится 36/48*331=248.
+[user]илс[/user],  иногда продавец вообще ничего не понимает и моторов у него физически нет - он только заказы принимает и тогда часто оперируют наклейками с "рекомендуемым диаметром колеса" - Вам нужен для максимального диаметра: 28" или 29".

А так - всё очень просто. :)

GreyK

[user]Valery456[/user], присмотрись к Q100, он более лёгкий, и лучше передний на 201rpm.
TZDZ2(350W)+LiFePO4_36v5Ah

crond

Цитата: GreyK от 07 Янв. 2018 в 02:37присмотрись к Q100
кушка, даже qq128, низкооборотная и наездник весом в 108килограммов  не совсем удачный выбор. Даже типа "бафанг 250w" (контроллер 42v 13ампер)на 210rpm будет слабоват с ассистентом шестерни трескаются (5-8тыс километров)
Тут или два outrunner мотора по 250W, или что-то на 500w 16t
И при всё многообразии фирм и тяговитости у всех моторов свои болячки:
-то фривил
-то инраннер
-то пластиковые шестерни
-то цепи+звёзды у миддрайвов

  А уж какой уродский внутри QQ100 - это страшный сон пользователя желающего его отремонтировать.

Геодезист

Велосипед джамис с 26" колесами,переднее мк 350 ватт MXUS,батарейка одна 10,6 амч. 48 вольт и вторая  16амч 48 вольт. Маскималка без педалей 34 кмч.   По грунтовкам с подьемом до 4 процентов идет с ускорением,до 7% просто держит набранную скорость  а дальше надо помогать педалями.

edw123

Цитата: crond от 07 Янв. 2018 в 05:59
кушка, даже qq128, низкооборотная и наездник весом в 108килограммов  не совсем удачный выбор. Даже типа "бафанг 250w" (контроллер 42v 13ампер)на 210rpm будет слабоват с ассистентом шестерни трескаются (5-8тыс километров)
Тут или два outrunner мотора по 250W, или что-то на 500w 16t
И при всё многообразии фирм и тяговитости у всех моторов свои болячки:
-то фривил
-то инраннер
-то пластиковые шестерни
-то цепи+звёзды у миддрайвов

  А уж какой уродский внутри QQ100 - это страшный сон пользователя желающего его отремонтировать.
Это не у моторов болячки, это у наездника болячки. :) Требуется легкий мотор для плоской езды с максимумом в 30км/ч, что есть 300вт в пике. Ку100 и даже ку75 пойдут и будут служить вечно, а уж бафанг вообще с запасом.

Добавлено 07 Янв. 2018 в 12:48

Цитата: Геодезист от 07 Янв. 2018 в 07:32
Вот интересный двигатель:
https://li-force.ru/shop/view/motor-perednij-xofo-xf-fd-350vt-14t-reduktor
Вот ещё https://li-force.ru/shop/view/motor-perednij-xofo-sofd-100-250vt-15t-reduktor

илс

#106
Цитата: edw123 от 07 Янв. 2018 в 12:46
Это не у моторов болячки, это у наездника болячки. :) Требуется легкий мотор для плоской езды с максимумом в 30км/ч, что есть 300вт в пике. Ку100 и даже ку75 пойдут и будут служить вечно, а уж бафанг вообще с запасом.
Насчет наездника - согласен, насчет "вечности" Ку75-100, нет, конечно. Меньше,чем через год начнутся неразрешимые проблемы с фривилом.
Это, если не ставить супердорогой ПАС с датчиком усилия.
Не забываем, что на старте в моторчик будет заливаться до 750Вт, в зависимости от контролллера. А может и больше...в дешевых контроллерах фазный не ограничивается. 
Можно конечно отключать мотор на разгоне  и подключать его только на плоскаче. Но...тогда смысл электрофикации теряется.
Ибо основные энергозатраты идут на разгоне и движения в гору.
А на плоскаче, помощь от МК  особо не нужна...на обсуждаемых 20-25км/ч.  :kidding: Даже для пилота с весом 100+кг.  :exactly:
===
Именно из-за дрищавого фривила Ку100,  решил перейти на Xofo. Надеюсь, продержится 3-5 лет.  :bn:

crond

Цитата: edw123 от 07 Янв. 2018 в 12:46это у наездника болячки.
вот с этого места можно поподробнее пожалуйста?