Асинхронный двигатель ASPP

[vicar21]

Так как дальше продолжается литься грязь и сплетни, и говорится, что я отказался от тестов, хотя отказ был со стороны Дензел Моторс и его главного учредителя, *не путать с ЕстГем, уже говорил) Именно эти два являются хозяевами дензел моторс Игорь и Алекс,
Всё на ветке Алекса будет удаляться и все факты которые я привожу, удаляются сразу же. Только болтовня остаётся.

На ветку о тестах и проведению дуэли не хочу выносить это. Именно в этой ветке всё развивалось и смена вероисповедания прошла именно здесь.
Всё на этой ветке осталось. Как мотор возник, как развивался, как тестировался, со сравнением с Д7500. Потому что это и было представлено как альтернатива Д7500. Не замена, а альтернатива.

Гена уйди отсюда, а то и тебя начнут запугивать


Если они за свои слова не отвечают, а Игорь и ответил на этот вызов , если они не могут сговориться. Это их проблемы
Но  здесь всё будет стираться, все факты и высказывания, мы для них секта.
Но не я поменял вероисповедание

Смотри ниже по этим ссылкам. Я их для этого же выложу на оригинальную ветку от куда всё и пошло.

https://electrotransport.ru/index.php?msg=1358064

https://electrotransport.ru/index.php?msg=1345910

https://electrotransport.ru/index.php?msg=1366342
DA100S график и указание что это для этого мотора, смотри ниже моё сообщение после этого поста. Алекс использует этот график как его для ДА90-4

https://electrotransport.ru/index.php?msg=1378457
Д7500 тест

Но все эти замечания и факты как я сказал убираются дензелом с их ветки. От туда и попросили меня убраться, а то...
Добавлено 01 Март 2019 в 08:42
Здесь даже я не могу стереть. Нейтральная страница, контролируемая админом.

[max_x_20]

Всем привет. Скоро на подходе ДА90s и Деко 275А. А пока спец для этого проекта купил легкий мот honda xr 125. На днях буду извлекать бензиновые потроха и готовить  место пол элмотор..

[max_x_20]

Вопрос по контроллеру, он максимум будет работать от 96в? 100в сгорит?
Очень бы хотелось сразу сделать батарею на 24s

[vicar21]

Вопрос по контроллеру, он максимум будет работать от 96в? 100в сгорит?
Очень бы хотелось сразу сделать батарею на 24s

Классный аппарат Мах. !!!
Контроллер ограничен 30В нижняя граница и верхняя 96. Так что 23s и по 4,15 В на каждой, как раз предел верхний.
Или 24s но ограничь зарядное на 4 В на каждую ячейку. Они будут заряжаться не совсем под заглушку, но это только увеличит их срок службы. А верхние 0,15 В зарядки по ёмкости не так уж много.
И нагрузка на ячейки упадёт при токоотдаче.

[max_x_20]

Ищите лучше с 420й цепью, чтобы меньше переделок было..

[vicar21]

Увидел выступления ончипа на ветке Д7500, где он обвиняет что тесты проводились полностью не правильно и использовались только 60В батарейного напряжения.
Здесь для сравнения тест с ДА90С, те кто смотрел видео, то весь тест проходил тоже на 60В.

Каждый проводивший тесты или использующий контроллер знает, что при номинале контроллер никогда не выдаёт максимальное значение напряжения.
И если сравнить, то видно, что даже на 3,8 кВт у ДА90С фазное напряжение 48В.
В то время как у Д7500 в номинале было за 50В фазных. Понятно что разные контроллеры и разные моторы.
Но обвинять в не компетентности тестирующих это как то....

[on4ip]

Увидел выступления ончипа на ветке Д7500, где он обвиняет что тесты проводились полностью не правильно и использовались только 60В батарейного напряжения.
Здесь для сравнения тест с ДА90С, те кто смотрел видео, то весь тест проходил тоже на 60В.

Каждый проводивший тесты или использующий контроллер знает, что при номинале контроллер никогда не выдаёт максимальное значение напряжения.
И если сравнить, то видно, что даже на 3,8 кВт у ДА90С фазное напряжение 48В.
В то время как у Д7500 в номинале было за 50В фазных. Понятно что разные контроллеры и разные моторы.
Но обвинять в не компетентности тестирующих это как то....

К сожалению это ничего не меняет, уж извините. Но конечно же с ДА это никак не связано.
Советую вам вчитаться в то что я написал, а не скатываться в ОЙ нас обидели.  Пересмотрите видео ещё разик.

[vicar21]

[user]NextFaer[/user], да знаю я это. В проэкте  уже скоро дясяток лет будет. Кто и что делал и делает, не по наслышке известно.

А теперь немного о насущной теме.
Я выкладывал тестовые заезды по городу. Тогда подсчитывал, что ДА100С практически по ровнинной местности, с небольшими горочками  в десяток метров, при средней скорости 33-35 км/ч составляет 36 Ваттчасов на км.
После обновления софтвера и установления номинальной ёмкости батареии на 42 Ач, Софтвер плавно принаровился к моему стилю езды.
Но вот батарея не  42 Ач показывает, а чуть меньше 38Ач при полном заряде. 83,6В.


Сегодня решил побить скоростные режимы обычных дней и газовал как с перекрёстков так и между ними. Максимум по GPS было до 82 км/ч в среднем получилось чуть больше 50 км/ч Растояние 21,4 км время в пути 25 минут. Расход по бмс составил 37,62 Ач-24,09 Ач= 13,53 Ач или 57% от всей батареи, полный заряд показывает всего 90%. Тоесть 33% от всей батареи.
То есть при скорости средней 50,4 км/ч расход составляет 45,5 Ватт часов на км.
При скоростях 43-45 км/ч средних подсчёт был 40-41 Ватт часов на км.
Но если не резвить, а нормальная городская езда с транспортным потоком, то скорости средние от 33-35 км/ч, то и расход соответственный для мотоцикла с ДА100С.

Это мои трассы. И красным выделена сегодняшняя. Длинная там привышение в 100м и расход 45 вч км при  средней скорости 45.
Красный участок превышение по дороге от 5 до 61 м над уровнем моря. То есть эти отрезки софтвер считает каждый день и показывает практически правильный километраж котрый пройден и остался.
Попытка ездить со скоростью средней 33-35 срывается каждый раз. Не могу удержаться, и ехать в потоке 
Может быть когда нибудь получится. Но в не рабочего настроя. нужна прогулка.
Вчера увидел, что называют ловить поток. Став за грузовиком который гнал со скоростью 70 км/ч по ровной дороге, ампераж упал с 40-45 до 17-20А. Так проехал пару км.
Ампераж стабильно стоял на этой метке.
Понятно, что на гонках прикрываясь впереди идущим мотоциклом, так не получится, но эфект есть эфект.

[on4ip]

Оффтоп

[vicar21]

Вчера и сегодня провёл очередные тесты на автомобиле.
Вчерашний заезд как и первые , делал без рекуперации, средняя скорость 36,6, но странно расход получился только незначительно меньше. 57 Ватт часа на км.
Похоже, что в диапазоне скоростей 45-55 км/ч нет разницы расхода. Полка кпд стабильная и расход не изменяется.
Сегодня включил рекуперацию при сбросе газа автомобиль начинал генерить. Принаровился к этому типу поездки, чтобы педалью придерживать нулевое потребление при свободном накате.
Выехал - обе батареи 42 Ач на 100% заряда.

Возможное растояние софт показал 96,7 км . Поездка вся в одну сторону составила 20,7 км (на карте это 20,9 но возможно GPS иногда исчезает и и растояние сократил, хотя дорога всегда одна и таже, но не важно, считаю 20,7)

36 минут поездки 20,7 км
На одной батарее с 42 Ан упало до 34,14 Ач, на другой до 34,12 Ач. Вместе  две 15,74 Ач расход ампер часов х72 = 1133 ватт на это растояние



Но вот растояние софта считалось по вчерашним поездкам в начале, и при поездке софт пересчитывал.

Осталось возможным ещё проехать в таком режиме 88,1 км. (Пройдено + 20,7 + 88,1 = 108,8 км) И это при 72 В 84Ач батарее. 6 кВтч Энергии. Автомобиль как Твизи по весу. Но вот батарея на 1,2 кВтч меньше чем у Твизи. Но рекорд Твизи побит полностью. На Твизи со Славянкой  104 км
Здесь с меньшей батареей но большее растояние.
Расход почти мотоциклетный 54,7 ватт часа на км.
Мотор ДА100С 120мм.   Дождёмся ещё потепления. За бортом было +9, Но после поездки как видно батарея прогрета до 21
рекуперация помогает и не плохо - около 8-9% поездки по городу в интенсивном потоке 17 часов, пик после работы черех весь город с юга до севера.

[slav]

36 минут поездки 20,7 км
На одной батарее с 42 Ан упало до 34,14 Ач, на другой до 34,12 Ач. Вместе  две 15,74 Ач расход ампер часов х72 = 1133 ватт на это растояние

  Посчитал мощность потребления , получилось 1888 вт !  Сколько могло дойти до колёс ??!

[vicar21]

Сколько могло дойти до колёс

Интересный подсчёт. Даже если умудриться и считать по максимально возможному напряжению полно заряженой батареи 84 В на 15,74 Ач то получатся цифры не в ваттах а в ватт часах. Разделив на растояние получим эти же ватт часы только на 1 км.  Вам остаётся посчитать потери на редуктор, трансмисию, в проводке и на соединениях, отнять кпд контроллера и мотора. И останется то что на колёсах. Аэродинамику для этих скоростей можно упростить, да и не известна она для этой модели.
Да что то тратится и выливается просто на дорогу. Автомобиль Китайский не БМВ.
Прототип, а не серийный. Редуктор самый дешёвый и верищит как резаный при скоростях более 40.
Бедные колёса, им меньше всего достаётся 

[vicar21]

А если просто судить по мощности, то на скорости 45 требуется 15 А  с одной батарее , с двух 30 А на плоской поверхности умножив на напряжение 75 В  (среднее что было при поездке от дома к офису 78-73) Получаю 2250 Ватт. Это то что требуется для этой скорости с батареи. Это обороты около 3800-3900 для этого автомобиля. Записывал когда то с планшентника через софтфер контроллера.
максимальные обороты выставлены сейчас 6500 в настройках. Но полностью до 6500 не дотягивает. Только 71,6 км/ч. Около 6200 максимум даёт этот мотор в автомобиле.
для большего нужно выше напряжение.

[slav]

А если просто судить по мощности, то на скорости 45 требуется 15 А  с одной батарее , с двух 30 А на плоской поверхности умножив на напряжение 75 В  (среднее что было при поездке от дома к офису 78-73) Получаю 2250 Ватт. Это то что требуется для этой скорости с батареи. \\\\\\\

      Результат просто отличный !

Какова полная масса была в движении ??!     

[vicar21]

Результат просто отличный !

Какова полная масса была в движении ??!

540 кг включая водителя с рюкзаком

[peat]

Инфа будет полезна не только Митину , но и команде ДА.. вдруг решат делать активное охлаждение в колобки. Ниже измерянные цифры пот теплу.

Не будет работать чупанадзе на автомобильных инранер  моторах. уже стораз об этом говорили. Обмотка должна быть слегка разряжена и внутренней площади должно быть достаточно чтобы сдуть 1-1.5 квт тепла , а то все 3. Этотна мощностях 20..30 квт при кпд мотора 90 проц. Если мотор 60квт то в самом лучшем случае в тепло уйдет не менее 3 квт при кпд 95 проц..   а если кпд будет 90 проц то в тепло уйдет уже 6 квт. Скорее всего среднее кпд будет меньше 90 процентов , а это в тепло более 6 квт,    В этом случае только водянка и грамотно оформленная с заливкой обмоток чробы отвести тепло с них на статор а далее водянка со старора на радиатор. , или заливка с отводом тепла через корпус , крепеж и далее на  крепежную секцию внутри моторного отсека. .

Чупасосами хорошо сдувать в мотор колесах габариты которых обеспечивают достаточную площадь внутри мотора при этом средняя моща не более 10квт. Мотортколесо устроено так что большая площадь это пустой статор который является одновременно   и  радиатором. грГрех не использовать его в продувках.
К примеру , в пироге площади статора достаточно чтобы сдуть 800вт тепла.  В крошке площадь меньше , сдувается только 600вт тепла. Но крошка мясная и среднее кпд выше чем у пирога и 600вт теплоотдачи вполне хватает чтобы уверенно держать 110кмч на крошке или 90 кмч на пироге. Это предел чупасосных систем для мотор колес. Выше 1 квт тепла оно не сдует , следовательно выше 10квт номинала оно не поедет.
Подчеркну , для мотор колес 1 квт тепла это максимум что может чупасос. От этой цифры отплясываем с расчетами. И то , статор должен специальным образом подготовлен чтобыбмаксимум отдать тепло в вроздух.

В случае с инранерами да еще и автомобильными , там все всовсем иначе. Обмотка уложена настолько плотно что дуть туда бессмысленно.  Этотимеет смысл чтобы охладить ротор с магнитами который разогревается токами. Но в асинхроннике нет магнитов , охлаждать нечего.
Дуть через плотно уложенные обсъмотки нет смысла ибо потребуется не нагнетатель а компресвор с давлерием несколько атмосфер да еще и воздух подьтаким давлерием в первую очередь полезет через щель статора и ротора а в обмотки не пролезет, собо если все это пропитано лаком. Площади кишком внутри мотора катастрофически мало чтобы сдуть даже 500вт тепла... а надо 3-6 киловатт сдувать а не 500вт,

Есть эксперименты с  циклон моторами  где почти обмотки нет  и там реально воздух сквозь витки просачивается и охлаждает. Но эти цклоны верх дурости по намотке. Можно кинуть в 2 раза больше меди и продувка не нужна . Проверено.

Теперь почему мы внедряем продувки в китайские моторы? 
1. Обмотка разряжена. Китайцы экономят на меди и это только нам на руку. Да , стражает кпд , но резко повышается эффективность продувки что позволяет  сдувать гораздо больше тепла чем закупоренный мотор но ч большим количеством меди. вцходит кпд чуть ниже , теплоотдача намного выше , вкачиваем до 10 крат,.
2. Внедряем только в мотор колеса. У мотортколес внутри все сделано так что все части представляют собой радиатор с довольно большой плтщадью.. но 1 квт тепла максимум можно сдуть.
3. Китайский мотор пошел , купил , потоатил вечер и вуаля все готово , все прет и можно покорять любые горки и ехать 100кмч длительно. (я про крошку).

Ситуаци,
ю с инранерами я описал выше.

[vicar21]

Сегодня побил рекорд по расходу ещё раз.
Пока три дня был в командировке, мой партнёр вытащил одну батарею и с мотоциклом отдал клиенту для тестов.
Мне пришлось на одной батарее 72 В 42 Ач с чемоданом поехать домой.
Выбрал самую "плоскую" если так можно назвать дорогу, она чуть длиннее на 500 м, но за-то на два подъёма меньше.
С одной остановкой на рынке (что на расход не влияет) на 21,3 км потрачено 14,55 Ач , что составило расход 49,18 Ватт часов на км для автомобиля.
Потрачено 35% от ёмкости батареи.  То есть на 3 кВтч батарее на этой машинке можно проехать 60 км, в холмистой местности.
Пересчёт по скорости у меня получился около 30-32 км/ч.  С учётом пробки хорошей в райне рынка. Но не газовал резко и более 55 не было скорости.



Следёющий рекорд буду делать уже на "ровной дороге" на полную выроботку батареи. Это первый 6,5 км участок дороги с изменением по высоте всего на 33 м

[edw123]

Сегодня побил рекорд по расходу ещё раз.

Сам трек можете прикрепить?