Самодельный измеритель Rвн

[UriBas]

Ссылку потерял. Завтра поппробую найти снова.

Не эта ?  http://www.mdpi.com/1424-8220/10/6/5604/htm

Спойлер

[SanSanich]

Поясните, не понятно.

Имея 4-х проводную схему прибор однозначно определяет напряжение на клеммах (пеньках) АКБ, а не внутри прибора на проводах под нагрузкой. Таким образом исключается влияние контакта и падение на проводах, как в 2- проводной схеме. Из за относительно быстрого переключения нагрузки (R12) истинное напряжение на АКБ меняется только на Rвн. Зная величину изменения этого напряжения и тока, его вызывающего, считаем Rвн.

[ИС-Х]

Из за относительно быстрого переключения нагрузки (R12) истинное напряжение на АКБ меняется только на Rвн. Зная величину изменения этого напряжения и тока, его вызывающего, считаем Rвн.

Все равно не понятно по какой формуле считать.

[SanSanich]

Все равно не понятно по какой формуле считать.

Вроде дядю Ома ни кто не отменял!
(Uакб-Uнгр)/Iнгр=Rвн, напряжение без нагрузки минус напряжение под нагрузкой делённое на ток нагрузки. Но первое напряжение это не НРЦ!
Чуть выше [user]UriBas[/user] дал картинку, где видно, что в первый момент под нагрузкой напряжение ступенькой просаживается, после снятия не возвращается сразу в первоначальное состояние. Причём, это не быстрый процесс, секунды. На частоте 200Гц будет практически прямоугольный меандр, остаётся зафиксировать амплитуды "0 и 1" и посчитать как можно точнее ток. Далее по закону Ома.
На днях проверю. Есть регистратор, надо собрать моргалку на 200Гц с нагрузкой и записать точные напряжения.

[SanSanich]

Может по величине ступеньки при подключении нагрузки или снятии ее?

Именно так, только с очень грамотным её вычислением и фактическим током, замеренным в процессе.

[serggio]

[user]SanSanich[/user], а вы догадались зачем внутри прибора, что вы пытаетесь изучить вообще нагрузочный резистор?

[SanSanich]

Зачем догадываться, по схеме прочитал. Параллельно АКБ через ключ с частотой 200Гц.
Есть другие предположения?

[serggio]

Зачем догадываться, по схеме прочитал. Параллельно АКБ через ключ с частотой 200Гц.
Есть другие предположения?

Нет, мне просто интересно, зачем резистор коммутируется ключем.
Несколькими сообщениями выше в вашей формуле фигурирует ток.
Вот и спрашиваю, каковы ваши соображения по поводу его наличия.

Спойлер

Вообще-то в четырехпроводной схеме измерения сопротивлений (не на переменке) амперметр заменяется опять же резистором с четырьмя выводами. Два силовых и два для измерения падения напряжения на нем тем же самым вольтметром, который был до этого подключен на выводы измеряемого элемента, а после перекоммутирован реле или твердотельным реле на измерение падения напряжения уже на внутреннем резисторе. Т.о. устраняется погрешность второго прибора - амперметра котрый должен был бы быть в цепи. А погрешность второго прибора должна бы быть умножена на погрешность первого.

Параллельно АКБ через ключ с частотой 200Гц

Частота 200 Гц - это читая синусоида?

[Cyberpapa]

Частота 200 Гц - это читая синусоида?

Спойлер

Растянул и измерил фронт импульса

[serggio]

[user]Cyberpapa[/user], круто!
Видел раньше, ваши выводы по осциллограммам?

Спойлер

Вместо того чтобы разгадывать алгоритм работы прибора по фотографиям платы и прикидкой принципиальной схемы, некотором было бы полезно научиться формировать запросы в гугле. Например, 1 khz internal resistance measurement technique. Одна из топ ссылок выдает . Ну и еще много разной полезности там вываливается... 

[SanSanich]

Растянул и измерил фронт импульса

В тему! Ну фронт в 20 мкс нам не о чём. Можно даже не рассматривать. А вот напряжения на фронтах показательны. Попробую посчитать сопротивление. По средней осцел. напряжение между  фронтами "1 и 0" после микросекундного всплеска составляет около 10 мВ. Ток, когда ключ замкнут, примерно 12/10=1,2А. Rвн=10/1,2=8,3 мОм.
[user]Cyberpapa[/user], а есть данные по этому АКБ, где осц. снималась?

[SanSanich]

Вместо того чтобы разгадывать алгоритм работы.......

бла бла бла....
А кто это писал? Лично у меня очень хорошо получается читать принципиалки работоспособных устройств, а теория конечно хорошо, только без практической реализации это труп.
[user]serggio[/user], показалось что кого то процитировали! А по прибору инфу найдёте, раз с гуглем в фаворе?! Принцип работы его, мусор не нужен.

[serggio]

[user]SanSanich[/user], в интернете есть данные. Интернет подарил нам возможность получить бесплатно и без особых усилий ответы "почему так сделано и какова техника такой реализации"

А кто это писал?

Там написано кто это писал! 

а теория конечно хорошо, только без практической реализации это труп

А на то и инженерная способность у некоторых людей, которые воспринимают теорию и видят как реализовать это на практике, а не чужие принципиалки разгадывать.

[SanSanich]

А на то и инженерная способность у некоторых людей, которые воспринимают теорию и видят как реализовать это на практике, а не чужие принципиалки разгадывать.

Сочувствую. Так учитесь. Только инженеру это и под силу!

[serggio]

[user]SanSanich[/user], это я вам сочувствую в данном вопросе

[Cyberpapa]

Ну фронт в 20 мкс нам не о чём

Эти всплески, на фронтах, могут повторяться через 4 - 50 (очень приблизительно) импульсов. Впечатление, что они хаотичны.

Cyberpapa, а есть данные по этому АКБ, где осц. снималась?

АКБ  AGM BB Battery 9Ач, был заряжен, отстой более суток. Точные данные не помню, приблизительно 17-19 мОм, 150 -165 ССА.

[user]SanSanich[/user], прибор дома, но нет аккумов. В субботу буду работать, звони, скажи, что интересует.

[user]serggio[/user], выводов не делал, хотел глянуть на нормальном осциллографе, но нет времени, загружен работой.

Пробовал последовательно с АКБ подключать резистор 0,068 Ом, прибор изменил показания, но не на 0,068 Ом. Короче - исследований не проводил, минут 5 побаловался и забросил, до лучших времен. 

[SanSanich]

[user]Cyberpapa[/user], респект! Отзвонюсь.

Эти всплески, на фронтах, могут повторяться через 4 - 50 (очень приблизительно) импульсов. Впечатление, что они хаотичны.

Так и есть. Их не должно быть. Согласно схемы, нечему их делать. Разве что на проводах, либо осцел так реагирует на фронты. Кстати, он по входу в режиме AC, с открытым входом?

[Cyberpapa]

он по входу в режиме AC, с открытым входом

Закрытым.

либо осцел так реагирует на фронты

Не похоже, рассматривал с пяток таких импульсов, положительных и отрицательных, амплитуда, форма и длительность идентична.