Продвинутое самодельное универсальное ЗУ на МК

[SapienzSPB]

После часового отстоя, за 1 час заряда напряжение поднялось на 0,036 В, с нарастанием 10,13 мкВ/сек.

Круть! [user]Cyberpapa[/user],  а можешь показать общее напряжение батареи в этом же масштабе на том же отрезке времени? Очень интересно на него посмотреть.   
PS И еще вопрос - почему  час отстоя и час заряда не симметричны по времени? Логгирование в отстое приостанавливалось?

[Cyberpapa]

[user]Cyberpapa[/user],  а можешь показать общее напряжение батареи в этом же масштабе на том же отрезке времени?

[user]SapienzSPB[/user]
1) в тот же временной масштаб попасть сложно, т.к. не прикрутил настройки временнОго масштаба, сейчас мышкой выделяю интересующий кусок графика (получается окошко), прога растягивает его на весь экран по выделенному времени и по напряжению.
2) по напряжению могу задать любой масштаб, но если задам такой же, какой демонстрировал ранее - часть графика напряжения на клеммах, вылетит за пределы экрана.

Посему, на глазок (сильно не напрягался), постарался попасть в прежний временной масштаб, впихнул в экранную область график с клемм АКБ (белый) и с таким же масштабом запечатлел баночки.

Графики

Все графики.

И еще вопрос - почему  час отстоя и час заряда не симметричны по времени?

Отстой на этом графике не логгировался, прога запомнила последние данные. При включении записи запомнила напряжение после отстоя и продолжила запись. На скринах видно, что эти обе точки имеют идентичный маркер времени.

Логгирование в отстое приостанавливалось?

Не совсем так, логирование велось, только лог записывался в иной файлик, график которого можно лицезреть под спойлером "Решил сделать часовой отстой и проланколить батарею."

Оффтоп для Сергея

Сейчас прога бэкапит данные, если во время записи лога произойдет необратимый сбой, лог повредится, логгер вместе с компом зависнут,.... - можно откатить логгер и тем самым восстановить убитый лог.

[Alex_Soroka]

в какой-то момент, локально,  напряжение захотело взлететь вверх - мощный фильтр на ЗУ (дроссель и кондер) сразу же создает высокое сопротивление и гасит этот всплеск! - Возникает микро разряд!

нет. не возникает.
Нарисуйте на бумажке , сами для себя, что происходит в этот момент в системе - никаких "микроразрядов" там не будет - будет "пауза в заряде" с полкой напряжения при 0-токе заряда.
Учите Электротехнику  раздел мой любимый: "Переходные процессы при коммутации в силовых цепях постоянного тока".

[Cyberpapa]

Десульфатировал малым стабильным током AGM батарею, дождался когда угол наклона графика на 3-х банках устаканится, остановил заряд на 2 мин.
В графическом редакторе начертил белые линии, параллельные графикам.
На скриншоте видно, что угол наклона графика восстановился, но напряжение не достигло того, которое  было бы без паузы => пауза дала отставание.

Левый курсор - до паузы.
Правый - после паузы.
Цена деления напряжения 0, 1В.

[UriBas]

Десульфатировал малым стабильным током AGM батарею, дождался когда угол наклона графика на 3-х банках устаканится, остановил заряд на 2 мин.  В графическом редакторе начертил белые линии, параллельные графикам.  На скриншоте видно, что угол наклона графика восстановился, но напряжение не достигло того, которое  было бы без паузы => [b-b]пауза дала отставание[/b-b]. 

Спойлер

Левый курсор - до паузы.  Правый - после паузы. Цена деления напряжения 0, 1В. 

Отставание после паузы может быть расценено как "плохо" а может и  как "хорошо".    Например, если после паузы активизировались новые участки АМ для зарядного тока - то это хорошо, значит больше уходит сульфатация и больше площади пластин освобождаются для реакции.     По идее, так и должно быть.   

[Cyberpapa]

[user]UriBas[/user], тут вступает сила веры - в графике каждый видит что-то своё, во что верит.
ИМХО, в данной батарее, почти всё самое лучшее от многомесячного разряда малым током и последующего отстоя, уже произошло - наверняка одну баночку посетила переполюсовка и думаю две слегка окунулись туда же. Т.е. - сульфаты раздвинули поры, пополнили АМ дополнительными трещинами, тем самым увеличили рабочую поверхность пластин. Остается малость - выгнать сульфаты из пластин.
Как видите - во всякой беде можно увидеть что-то хорошее, притягивая за уши полезные моменты.

Начальная стадия заряда

Ток заряда 0,2А, ограничение по вольтажу 18-19,5В.(точно не помню)

[Alex_Soroka]

Вот и такие (по ссылке) бывают "продвинутые ЗУ на МК"
https://zu-dnepr.com.ua/shop/zaryadnye-ustroystva-euro-sport-dnepr/avtomaticheskoe-transformatornoe-zaryadnoe-ustroys.html

Цитата:
В отличие от аналогичных зарядных устройств, данное устройство устроено на базе мощного «Т» (тароидального трансформатора), КПД которого достигает 99%, в отличии от «Ш» (шароидальных трансформаторов). Кроме того, данное зарядное устройство АТЗУ информирует потребителя об окончании заряда звуковым сигналом, что сигнализирует о полном заряде АКБ.

[Cyberpapa]

Вот и такие (по ссылке) бывают "продвинутые ЗУ на МК

И всего за $15.
Корпус не железный, но покрепче и симпатичнее чем у некоторых производителей ЗУ. 

[Vova_n]

[user]Cyberpapa[/user], Думаю производитель сиго устройства скажет спасибо  пану [user]Alex_Soroka[/user], за рекламу на этом ресурсе.

[Cyberpapa]

[user]Vova_n[/user], в принципе, в рекламируемое ЗУ можно по первичке поставить диодный мост, в диагональ которого втулить полевичок управляемый процессором,... Что позволит управлять трансформатором более гибко, чем тиристором (симистором). Получится ЗУ за $20 - 25.

[Кass]

Например, если после паузы активизировались новые участки АМ для зарядного тока - то это хорошо, значит больше уходит сульфатация и больше площади пластин освобождаются для реакции. 

А можно уточнить, что с точки зрения электрохимии означает «активируются участки АМ»? Я всегда думал, что если «сульфатация ушла» то для реакции при заряде на этом участке больше ничего нет. Для реакции вам сульфат свинца и нужен.

[ihor]

[user]Cyberpapa[/user], [user]Vova_n[/user], Там вообще-то стеб над «Ш» шароидальных трансформаторов...
Но слепая зависть не дает возможности даже текст прочитать.
Ни слова Сорока не написал про ущербность данного ЗУ, таких полно на полках магазинов. Ужас вызывает невежество рекламописателей и объяснятелей,  что такое хорошо и как это работает.
Странно что это вас не задевает, эта тема для столь продвинутых изучена и ниЧЁ?

[UriBas]

А можно уточнить, что с точки зрения электрохимии означает «активируются участки АМ»? Я всегда думал, что если «сульфатация ушла» то для реакции при заряде на этом участке больше ничего нет. Для реакции вам сульфат свинца и нужен.

Ну а если не вся "сульфатация ушла" ?.. Сульфатация не уходит же мгновенно.. есть поры, есть разные по величине кристаллы, слои и т.д.  + емкость двойного слоя, пауза способствует более глубокой диффузии.. можно и не делать паузу, а уменьшать ток и увеличивать время, происходит примерно то же самое, но с разным эффектом.

[Cyberpapa]

Cyberpapa,  Vova_n, Там вообще-то стеб над «Ш» шароидальных трансформаторов...
Но слепая зависть не дает возможности даже текст прочитать.

[user]ihor[/user], это же подобие космических технологий.
Но слепая вера не дает возможность даже усомниться в рассказки вашего кумира.

[Cyberpapa]

пауза способствует более глубокой диффузии..

[user]UriBas[/user], что означает выделенный мной термин, под действием тока диффузия  приостанавливается ?

[ihor]

[user]Cyberpapa[/user], Нет у меня кумиров... вымерли все с кончиной совка. Иммунитет знаете ли. Родители если только.

[Кass]

Сульфатация не уходит же мгновенно.. есть поры, есть разные по величине кристаллы, слои и т.д.  + емкость двойного слоя, пауза способствует более глубокой диффузии..

Я спрашивал, что такое «активируются участки АМ». Это как? Они у вас по идее должны активироваться для реакции заряда, когда в них появляется сульфат свинца. Если "сульфатация ушла", то это дезактивация АМ.  У вас в этом случае токообразующая электрохимическая реакция заканчивается и начинается реакция электролиза. Просто для того что бы обсуждать какой то алгоритм, нужно определиться в терминах и определениях. Иначе можно много на фантазировать.

На сколько я понимаю, пауза ничего не активирует, а банально дает время на рассасывания электрического заряда. У нас же емкостная нагрузка. Пластины АКБ представляют собой обкладки конденсатора. При подаче тока этот конденсатор заряжается, в паузе разряжается. Вы можете взять обычный блок питания на напряжение вольт 15 со стрелочным индикатором тока и попробовать подключать и отключать. Вы увидите при подключении выброс тока. Это и есть емкостной характер нагрузки. После разряда емкости вам просто заново приходится заряжать эту емкость, и это не обусловлено никакой активацией АМ. Вы можете вообще заменить все пластины на чисто свинцовые, и так же обнаружите там электрическую емкость. При этом никакой АМ там нет, как и ее активации.

Поэтому коллега Киберпапа и пытается вам донести, что в принципе то, что вы пытаетесь добиться паузами, на здоровой АКБ вы получите и просто обычным зарядом. Это в принципе показали и множественные сравнительные тесты. Импульсный заряд вам поможет только в случае застарелой сульфатации, когда очень высокое внутреннее сопротивление АКБ, не позволяющее выставить вам приемлемое значение тока заряда. Учитывая емкостной характер нагрузки внутреннее сопротивление АКБ будет снижаться с ростом частоты. Такая АКБ очень похожа по поведению на конденсатор, через который постоянный ток практически не протекает, а переменный протекает. Импульсы вам просто дают переменную составляющую, которая позволяет начать заряд и "активировать АМ", что по сути снижение внутреннего сопротивления АКБ до значений, позволяющих выставить приемлемое значение тока заряда. Но при этом никакая сульфатация еще не уходит. Сульфата там в избытке и потому АКБ "берет заряд" весьма охотно.

[UriBas]

[user]UriBas[/user], что означает выделенный мной термин, ("более глубокой диффузии") под действием тока диффузия  приостанавливается ?

Нет, не имел это ввиду.. 

.. На сколько я понимаю, пауза ничего не активирует, а банально дает время на рассасывания электрического заряда. 

Ну все правильно.. а куда электрический заряд рассасывается и что при этом происходит? Думаю, что это как раз и дает дополнительный эффект, иначе чем объяснить, что после пауз способность ХИТ брать ток увеличивается?

.. Импульсы вам просто дают переменную составляющую, которая позволяет начать заряд и "активировать АМ", .

Если говорить про частоты от 30 до 200Гц или выше (ШИМ) то соглашусь, что там используется данный эффект..  а как быть, если импульсы и паузы имеют длительность в несколько секунд?..   Приводил уже пример выше - подаем ток заряда (без ограничения)  до момента снижения тока, затем делаем паузу 3-10сек и снова подаем ток, при этом наблюдаем, что ток первые несколько секунд увеличился и т.д.   Это не обяснить переменной составляющей.