Kugoo g-booster 48V max 2400 Вт 20Ah/10Ah

[AlexS4]

Далее, чтобы получить его ФАКТИЧЕСКИ (под нагрузкой), мы начинаем вливать необходимые для этого Амперы.

амперы приходится вливать раньше, даже на холостых.
кстати идеельный мотор на холостых оборотах тоже потребляет ток, только этот ток чисто индуктивный, отстающий от напряжения на 90град. но в реальном моторе возникают всякие потери и к этому индуктивному холостому току добавляется активная составляющая, иногда оч заметная.
именно поэтому график частоты вращения от напряжения будет загибаться сверху, и это не потому что kV изменился а потому что подводимое напряжение и эквивалентная эдс не равны из-за активного сопротивления обмоток. а потери просто увеличивают общий ток и соответственно эту разницу. и с ростом частоты потери и просадка растут.
другими словами kV константа но чисто по ней считать обороты холостого хода в некоторых предельных случаях будет неточно.

[Hobby_t]

да нет же.
XX=kV x Vбатареи

Чет вообще не понял... 

kV это же количество оборотов при заданном напряжении, так?
Скорость в км/ч линейно зависит от количества оборотов, так?
Длина окружности колеса 2 х 3, 14 х 5,5" = 0,88 м, что при скорости ХХ в 78 км/ч составит примерно 1451 об./мин.

Зачем мы тогда умножаем на напряжение батареи? 
Согласно вашей формуле kV будет 28... 

[Surf_el]

kV это же количество оборотов при заданном напряжении, так?

не так

Чет вообще не понял...

ну ё моё, сами же ссылку приводили

Так вот, параметр kV показывает на каких оборотах мотор будет генерировать обратную ЭДС 1В. То есть, мотор 2600kV будет генерировать обратное напряжение 1В на скорости 2600 об./мин.

[Hobby_t]

не такну ё моё, сами же ссылку приводили

Ну?
А как это связано с ХХ = kV х Vбатареи? 
Я выше привел расчет числа оборотов Бустера для напряжения в 58,8V.
Согласно же вашей формуле kV будет равняться 1451 / 58,8 = 25 об./мин. Но это же бред!?

Или я опять что-то не так понял? ((

Так вот, параметр kV показывает на каких оборотах мотор будет генерировать обратную ЭДС 1В. То есть, мотор 2600kV будет генерировать обратное напряжение 1В на скорости 2600 об./мин.

Все верно - при достижении заданной скорости противодействие будет в 1В и далее обороты расти уже не будут.
Тогда почему ХХ не равен kV? Ведь именно в этом режиме мы может достигнуть максимума при заданном напряжении.

[Surf_el]

Да, с формулой я не прав

метод основан на определении максимального RPM без нагрузки, с одновременным измерением тока и напряжения и известным сопротивлением обмоток мотора,
Kv = RPM / (Volts − Amps × Rm)

Или несколько по другому. ХХ=(V-Ixx  *  Rобмотки) * Kv

R это сопротивление одной фазы мотора в состоянии покоя. Другими словами это сопротивление измеренное между любыми двумя проводами мотора.

[Hobby_t]

несколько по другому. ХХ=(V-Ixx  *  Rобмотки) * Kv

R это сопротивление одной фазы мотора в состоянии покоя. Другими словами это сопротивление измеренное между любыми двумя проводами мотора.

Так что же в итоге получается из расчетов - ХХ больше kV при любом значении в скобках больше единицы? А такое вообще возможно? Или же ХХ меньше kV при любом значении в скобках меньше единицы? Но ведь в режиме ХХ достичь "паспортного" значения kV значительно проще, чем под нагрузкой, или нет?
Чем больше пытаюсь понять, тем только больше вопросов... ))))

[AlexS4]

65kmph=65/60²*1000m/s   l=3.14*10*0.0254m  60spm  54V

>>> 65/60**2*1000/(3.14*10*0.0254)*60/54
25.153879827300425
у меня получилась оценка снизу  kV>=25rpm/V (без учета просадки)
не зная тока хх и сопротивления  мы все равно не оценим точнее,
скорее всего просадка 3..10%  и kV~=26..27rpm/V

зы ток ХХ мотора это именно фазный ток (rms) а не ток потребляемый контроллером, который будет в разы меньше из-за косинуса фи ну или из-за конденсаторов в контроллере, кому что больше нравится)).

[Hobby_t]

65kmph=65/60²*1000m/s   l=3.14*10*0.0254m  60spm  54V

>>> 65/60**2*1000/(3.14*10*0.0254)*60/54
25.153879827300425
у меня получилась оценка снизу  kV>=25rpm/V (без учета просадки)
не зная тока хх и сопротивления  мы все равно не оценим точнее,
скорее всего просадка 3..10%  и kV~=26..27rpm/V

https://youtu.be/2hDlGHzAQog

А если серьезно, то вот все и встало на место. kV это "об.мин./Вольт. " Я то думал, что kV = обороты, отсюда и недопонимание сути. 

Тогда значит я тоже правильно его высчитал. У меня тоже 25-27 об.мин./Вольт вышло. )))

зы ток ХХ мотора это именно фазный ток (rms) а не ток потребляемый контроллером, который будет в разы меньше из-за косинуса фи ну или из-за конденсаторов в контроллере, кому что больше нравится)).

Это понятно, что батарейный (потребляемый контроллером) будет меньше. Но на ХХ скорее не в разы, ибо нагрузки фактически нет никакой.

[AlexS4]

Но на ХХ скорее не в разы, ибо нагрузки фактически нет никакой.

в этом вся фишка, чем меньше нагрузка - тем меньше активной составляющей в фазном токе а сам он определяется индуктивностью мотора и частотой фазного напряжения (или спектром для несинусных) и на низких оборотах хх фазный ток может легко быть 4A а контроллер будет есть 0.2A от батареи. а реактивная состовляющаяя, почти полностью поедается (компенсируется) конденсаторами контроллера она кабы  переносит энергию между индуктивностями и емкостями и в идеальном случае ее вообще не расходует.

Спойлер

а активная часть на холостых обусловлена только потерями:(на сопротивлении обмоток, на фуко c обмоток и с магнитов, на трения в подшипниках и размешивание воздуха). 
и угол fi сдвига фаз  между током и напряжением  какраз дает оценку соотношения активной и реактивной частей, cos fi это чисто активная часть.  чем меньше нагрузка тем меньше этот косинус и больше разница может быть между фазным током и практически чисто активным(отбросив пульсации) током между батареей и контроллером.

а когда говорят про фазные и батарейные токи обычно вообще имеют другое ввиду, там рассматривается работа под нагрузкой, когда фазный ток активный cos fi почти 1  но тоже может быть сильно больше батарейного на низких частотах вращения... но там это обусловлено законом сохранения энергии  накачиваемой батарейным током и энергии которая двигает ротор, которая пропорциональна  векторной сумме(разнице по модулю) эдс и противоэдс и кабы пропорционально этой разнице по отношению к напряжению батареи и токи раскладываются обратно пропорционально напряжениям, из простых аналогий это трансформатор или 2хтактный L степдаун преобразователь  (второе сравнение еще и схемотехнически вточности повторяет то что делает контроллер с отдельно взятой фазой мотора).

[Surf_el]

Я что то уже нить потерял, мы что пытаемся найти или вычислить, условия задачи напомните.

[Hobby_t]

Я что то уже нить потерял, мы что пытаемся найти или вычислить, условия задачи напомните.

Главная цель достигнута - узнал, что за зверь такой kV и с чем его едят. )) Мимоходом рассчитали максимально возможные обороты МК для 58 Вольт, ну и выяснили, что фазный ток ХХ в разы больше батарейного. 

[Hobby_t]

Поздравляю всех любителей ЭТ с наступающим Новым 2021 годом!




Вам, коллеги, пожелаю

Ларчик счастья в Новый год,

Из железа прочных нервов,

И идти всегда вперед!

Полюбить вам понедельник,

Все авралы устранять,

И, конечно, в личной жизни

Вам всегда лишь процветать!

[oleg888]

Вопрос возник такой, вот многие батареи ставят увеличенные на бустер, а про моторы не слышал как-то, вообще реально поставить более мощные с магнитами скажем 50/60мм на бустер? Что-то не представляю как оно там с одним рычагом стыкуется или нет..

[AlexS4]

[user]oleg888[/user], имхо нерентабельно, бустер хорош и органичен именно со своими колесами. это вообще довольно сбалансированный самокат.  если тяги и массы на рычагах будет сильно бльше это вероятнее всего сделает консольное крепление слабым звеном или надо будет колхозить новые рычаги и оси напр  с многоболтовым креплением как ступичные оси ведомых автомобильных колес. и делать это не заменяя контроллеры и батарею скорее всего бессмысленно. сильно бОльшую батарею в деку не запихнуть...   и зачем тогда нужен бустер, что от него останется, супернадежная рулевая стойка;) ??

[cyprus]

Да, с формулой я не правИли несколько по другому. ХХ=(V-Ixx  *  Rобмотки) * Kv

R это сопротивление одной фазы мотора в состоянии покоя. Другими словами это сопротивление измеренное между любыми двумя проводами мотора.

65kmph=65/60²*1000m/s   l=3.14*10*0.0254m  60spm  54V

>>> 65/60**2*1000/(3.14*10*0.0254)*60/54
25.153879827300425
у меня получилась оценка снизу  kV>=25rpm/V (без учета просадки)
не зная тока хх и сопротивления  мы все равно не оценим точнее,
скорее всего просадка 3..10%  и kV~=26..27rpm/V

зы ток ХХ мотора это именно фазный ток (rms) а не ток потребляемый контроллером, который будет в разы меньше из-за косинуса фи ну или из-за конденсаторов в контроллере, кому что больше нравится)).

Нобелевку занесите в студию!

[Басарга]

Говорят, в КГБ нужен хомут, чтобы руль не треснул по сварке.
Какой хомут, где, ссылочку пжлста!

[krekbrek]

нужен хомут, чтобы руль не треснул по сварке.

Хомут нужен после того, как треснула сварка. Сварка счищается и ставится хомут. https://t.me/KUGOO_MARKET/29052

[inwin]

возможно в кгб в 21 году будут батареи на элементах 21700