avatar_inetchik

Полеты на Луну. Настоящее и прошлое.

Автор inetchik, 03 Янв. 2019 в 11:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SMILE1

Цитата: Синицын от 08 Янв. 2019 в 08:54Марсоход есть на Марсе, или это фейковые съёмки в павильоне?
Да есть, есть. И луноходы есть и марсоходы и, главное, смысл.
А смысл очень простой и понятный:
https://ru.wikipedia.org/wiki/(433)_%D0%AD%D1%80%D0%BE%D1%81
Спойлер
В целом состав Эроса похож на состав каменных метеоритов, падающих на Землю. Это значит, что он содержит всего лишь 3 % металлов. Но при этом в этих 3 % одного только алюминия содержится 20 млрд тонн. А ещё в его составе есть такие редкие металлы, как золото, цинк и платина. 2900 км³ Эроса содержат больше алюминия, золота, серебра, цинка и других цветных металлов, чем было добыто на Земле за всю историю человечества. При этом Эрос далеко не самый крупный астероид.
И это только на одном астероиде диаметром всего 30км.
Теперь всем понятно для чего это нужно, или кто-то еще чего-то недопонял?? )))
Non credo quia absurdum

DarkByte

Цитата: Чайнег от 08 Янв. 2019 в 09:17Да там все странно. Например, у Сатурна-5 было всего два испытания перед полетами на Луну, одно из которых окончилось неудачно. Ога! Процент успеха - как у блондинки: "писят на писят" - а они: да фигня, запускаем людей на Луну! И без единого сучка и задоринки потом.
Странно, но в википедии написано о 13 успешных запусках Сатурна-5 и никаких писят на писят. Если вы знаете больше, то дополните статью, не забыв указать ссылки на авторитетные источники информации.

Чайнег

Цитата: DarkByte от 08 Янв. 2019 в 09:30
Странно, но в википедии написано о 13 успешных запусках Сатурна-5 и никаких писят на писят. Если вы знаете больше, то дополните статью, не забыв указать ссылки на авторитетные источники информации.

Я говорю (см. статью Попова) о запусках Сатурна ДО посылки на нем людей (причем сразу к Луне!).

SA-501
Аполлон-4   9 ноября 1967   Первый испытательный полёт
SA-502
Аполлон-6   4 апреля 1968   Второй испытательный полёт
SA-503
Аполлон-8   21 декабря 1968   Первый пилотируемый облёт Луны.

"Старт, наконец, состоялся 9 ноября 1967 года. Он по сообщениям НАСА прошёл успешно. Но второе - последнее, а потому итоговое испытание, состоявшееся 4 апреля 1968 года под названием "Аполлон-6", провалилось.
       «Буквально с первых секунд полёта "Аполлон-6" засыпал командный пункт сигналами о всевозможных отказах. Обе главные задачи испытаний не были выполнены: ракета работала плохо... «Лунная программа страны натолкнулась на новую трудность», - комментировала «Вашингтон пост». Откровенно говоря, мы не знаем, в чём дело, - разводил руками директор программы «Сатурн-5» Артур Рудольф» [16].   Итак,  провал."

"На современном сайте НАСА [2, см. также Приложение] информация об испытаниях 4 апреля 1968 года подаётся более сдержанно (см. мелкий шрифт), но с тем же печальным финалом: "Испытания "Аполлона-6",таким образом, официально признаны неуспешными".
*Во время работы первой ступени - осцилляции и резкие скачки показаний;
*Через 2 минуты по всей конструкции  возникли вибрации, превышающие допустимые пределы;
*Во время работы  второй ступени выключились два двигателя из пяти. Оставшиеся двигатели работали несинхронно и выключились в разное время;
*Во время работы третьей ступени  двигатель работал на 29 с дольше, чем надо, в результате чего была сформирована резко эллиптическая орбита вместо необходимой круговой;
*Повторное включение двигателя для перехода на начальный участок траектории полёта к Луне не удалось;
*Скорость входа корабля в атмосферу не соответствовала той, что имеет место при возвращении корабля из окрестности Луны, а место посадки отстояло от намеченного на 90 км.
"Apollo 6, therefore, was officially judged as not a success"."


Оба первых два испытательных пуска были беспилотными. А после неудачного второго было принято решение: посылаем на этой колымаге людей... причем сразу к Луне!

Чайнег


DarkByte

#94
Цитата: Чайнег от 08 Янв. 2019 в 09:44"Apollo 6, therefore, was officially judged as not a success"."
Откуда эта фраза? Ведь ракета выполнила поставленную задачу. В аварийном режиме, по запасному плану, но тем ни менее. Из поставленных перед ней 18 задач было успешно выполнено 15, частично выполнено 2, и провалена 1. Основные задачи были выполнены. Это действительно плохой результат для испытательного полёта?

SMILE1

#95
Цитата: Синицын от 08 Янв. 2019 в 12:06В слове "недостижимо", оно тут звучало много раз, вам какие буквы упорно непонятны?
Целых две и обе первые. С чего вы взяли что астероиды недостижимы??
50 лет назад не было программируемых компьютеров, нужной автоматики и спутников-ретрансляторов. А сегодня, технически, любой школьник со смартфоном может управлять роботом-копателем.
Так что все что надо уже есть.
И, что важно, этого нужного уже много и оно в руках не только у людей со шрамом от фуражки.
Осталось совсем немного - понять что именно это нам и нужно, чтоб перестать разрушать свою планету...
.... и начать разрушать чужие )))
Non credo quia absurdum

serg99

Цитата: Синицын от 08 Янв. 2019 в 12:06Даже стихи навеяло
Не знал что индивидуум не знает для чего дятел стучится в древесную твердь.

SMILE1

Цитата: Синицын от 08 Янв. 2019 в 12:29Потому что, никто не будет ничего копать, по причине нерентабельности.
Во-первых, непонятно когда это вдруг слова недостижимо и нерентабельно стали синонимами.
А во вторых, как это добыча ресурсов без затрат энергии может быть нерентабельна?? )))

Цитата: Синицын от 08 Янв. 2019 в 12:29Не было никого в космосе, всё это пропаганда, лапша на уши обывателей.
Это точно, некоторые даже голову бреют, чтоб за уши больше цеплялось)))
Non credo quia absurdum

илс

Цитата: SMILE1 от 08 Янв. 2019 в 12:22
Осталось совсем немного - понять что именно это нам и нужно, чтоб перестать разрушать свою планету...
.... и начать разрушать чужие )))
Чтобы перестать разрушать свою планету - все способы известны и активно реализуются различными зелеными движениями.
На уровне ООН приняты соотв. программы и в их рамках, с энергией ожидаются самые серьезные ограничения.
Речь идет об отказе от использования углеводородов, в принципе.  O_O
И о разумном ограничении своих хотелок.  :ah:

Если вы знаете, как алюминий, золото и платину можно будет доставить из космоса, БЕЗ УЩЕРБА для планеты Земля, о неразрушении которой, вы так справедливо переживаете, расскажите об этом, и .....потребители всего мира вас будут носить на руках.
Но нет такого способа и скорее всего не будет, в обозримом будущем.  :pardon:

SMILE1

Цитата: илс от 08 Янв. 2019 в 12:56Если вы знаете, как алюминий, золото и платину можно будет доставить из космоса, БЕЗ УЩЕРБА для планеты Земля
Конечно знаю - бери добро и бросай его в воду. В данном случае в атмосферу.
Non credo quia absurdum

илс

Цитата: SMILE1 от 08 Янв. 2019 в 12:59
Конечно знаю - бери добро и бросай его в воду. В данном случае в атмосферу.
Вашу аллегорию не понял, но приведу свои аллегории.

Каменный век закончился не потому, что закончились камни.
Угольные шахты в Германии закрыли не потому, что кончился уголь.


Последний случай, особенно интересен. И его связь с космосом прямая. В Германии с ее строгими ЭКОЛОГИЧЕСКИМИ стандартами, добыча угля стала нерентабельной.
Это к вашему тезису выше. Оч. вероятно, что природоохранные мероприятия в рамках планеты Земля просто станут дороже золота и платины с...астероидов.  Задумайтесь над этим.  :ah:

SMILE1

#101
Цитата: илс от 08 Янв. 2019 в 13:05Это к вашему тезису выше. Оч. вероятно, что природоохранные мероприятия в рамках планеты Земля просто станут дороже золота и платины с...астероидов.
Какое отношение метеориты (естественные или искусственные) могут иметь к природоохране??
"Задумайтесь над этим"  ;-D ;-D
Кто станет плавить металл в домнах (которым в любом случае нужен уголь) на Земле, если можно будет собирать где-нибудь под Байкануром готовые слитки??
Non credo quia absurdum

илс

Цитата: SMILE1 от 08 Янв. 2019 в 13:13
Кто станет плавить металл в домнах (которым в любом случае нужен уголь) на Земле, если можно будет собирать где-нибудь под Байкануром готовые слитки??
А что, слитки сами на Землю прилетят? А перерабатывающие комбинаты на Марсе сами построятся, без жидкостных ракет?

Перечитайте инфу российских ученых о влиянии КАЖДОГО запуска на озоновый слой, на тепловой разогрев планеты.

Вам Синицин дело пишет.  Слитки с золотом оч. вероятно лежат на других планетах в свободном доступе.
Но как только вы снарядите целую тучу гептиловых ракет за этими слитками, вот тут и начнутся основные проблемы с защитной атмосферой Земли. :hello:

SMILE1

#103
Цитата: илс от 08 Янв. 2019 в 13:29А что, слитки сами на Землю прилетят? А перерабатывающие комбинаты на Марсе сами построятся, без жидкостных ракет?
Правильно - прилетят именно сами.
И нет. Перерабатывающие заводы нужны тогда когда металлы надо восстановить из окислов.
И нет, их надо добывать конечно же не на Марсе и даже не на Луне, а там где притяжение минимально. Тогда и стартовый импульс будет минимальным и тогда да - прилетят сами.

Цитата: илс от 08 Янв. 2019 в 13:29Но как только вы снарядите целую тучу гептиловых ракет за этими слитками, вот тут и начнутся основные проблемы с защитной атмосферой Земли.
А не надо кучу. Надо несколько 3Д-принтеров поднять. И делать роботов на орбите. Причем из сырья, которое сверху прилетает, а не снизу.
Non credo quia absurdum

SMILE1

#104
Цитата: Синицын от 08 Янв. 2019 в 13:57Как только изменяется масса, сразу меняется траектория орбиты
Это не так. Нет формулы связывающей массу спутника и высоту его орбиты.
Но даже если бы это было так, то возврат массы как раз бы компенсировал ее потерю, не так ли??
Non credo quia absurdum

SMILE1

Цитата: Синицын от 08 Янв. 2019 в 14:19Уважаемый, лекции по баллистике не вписываются в рамки сабжа данного топика.
Тут достаточно школьного курса физики.
Вы прикалываетесь, или до вас действительно не доходит что если бы была зависимость орбиты от массы, то планеты были бы расположены на орбитах в порядке роста (или убывания) их масс??
Non credo quia absurdum

илс

#106
Цитата: SMILE1 от 08 Янв. 2019 в 13:46

А не надо кучу. Надо несколько 3Д-принтеров поднять. И делать роботов на орбите. Причем из сырья, которое сверху прилетает, а не снизу.
Делать роботов на орбите? Может быть.
Но их пока на Земле не научились делать. Даже при наличии 3Д принтеров.
Я поэтому и говорю, не  торопитесь осваивать внешний космос. Сперва освойте производство роботов.
Желательно при этом ....не испортить воздух, (воду и землю),  как это сделал Китай в процессе своей промышленной революции. Которая видимо и привела к созданию "Чанъэ-4"  %-)








алабам

Цитата: Синицын от 08 Янв. 2019 в 14:19Уважаемый, лекции по баллистике не вписываются в рамки сабжа данного топика.
Мне понятна ваша позиция , то что идет в разрез с вашим представлением , вы объявляете " невписываемым" в рамки.
Удобно, а главное признавать свои ошибки в таком случае  не нужно.  :-) :-)
Киев, полный привод, Поларис 500вт +Кроха 3 кВт ,Хедвей 19s2p