Натрий-ионный аккумулятор (Na-ion)

[Serge2871]

Первое, пришедшее в голову рациональное решение. Разделить потребителей. Натрий подключить только на стартер. Свинец на всех остальных потребителей. Заряжать через диоды Шотки. Можно натрий соединить со свинцом последовательной парой диодов. Они создадут перепад напряжений в 1,5-1,6 В. И на остальных потребителей свинец с натрием будут работать в паре.

Ой от лукавого это вот всё. Паралель натрия со свинцом это не зло, а благо для свинца. Тоже думал разделить стартерную цепь и основную, но лишь для того, что бы мозги машины нормально питались во время старта.
Схема простая.
Силовой провод стартера подключаем к натрию,
остальные провода к свинцу.
 Берём переключающее реле, ампер на 40 .
Средний контакт на натрий,
нормально замкнутый на свинец,
а нормально разомкнутый на втягивающее.
 Управляем релюшкой стартерными цепями .
 Стартер на запуск - натрий питает только стартер, остальное от свинца. Стартер выключаем и натрий паралелится со свинцом и заряжается от генератора.. ну и в простое вместе кормят потребителей машины..
Реле заказал, приехало. Но так и лежит. Лишнее как оказалось. Тандем тащит..

[косьян]

Первое, пришедшее в голову рациональное решение. Разделить потребителей. Натрий подключить только на стартер. Свинец на всех остальных потребителей. Заряжать через диоды Шотки. Можно натрий соединить со свинцом последовательной парой диодов. Они создадут перепад напряжений в 1,5-1,6 В. И на остальных потребителей свинец с натрием будут работать в паре.

Рационально-ДА! Если поставить диод в ту или в другую сторону, то второй аккумулятор сможет либо заряжаться ,либо разряжаться.Здесь нужна более сложная схема.

[Serge2871]

Рационально-ДА! Если поставить диод в ту или в другую сторону, то второй аккумулятор сможет либо заряжаться ,либо разряжаться.Здесь нужна более сложная схема.

диод это потери. И цена диодов на большие токи???
Реле проще..и дешевле

[Mike 372]

От лукавого автомобили вообще и все, что с ними связано.   Можно и на релюшке. Но мне по духу диоды ближе. Параллелить не стоит. Разная химия, разные напряжения в простое. Не по Фэн-Шую это. Когда они развязаны, всегда будешь спокоен, что на запуск энергия есть, и ни кто ее не сожрал, хоть месяц автомобиль простоял. Можно сделать ручное управление на всякий случай. Если вдруг возникла проблема со свинцом, натрий готов его поддержать. Чтоб мозги не съехали. 

[косьян]

Ой от лукавого это вот всё.

Тандем тащит..

Ай да Пушкин,ай да Су@кин сын! Гениально!

[Mike 372]

диод это потери. И цена диодов на большие токи???
Реле проще..и дешевле

Схема с диодами будет проще, чем с реле. Обмотка у реле на большие токи потребляет энергию. Это тоже потери. Еще неизвестно, у кого больше. Диоды Шотки имеют падение напряжения 0,3-0,4 В. При токе в 10 А это 3-4 Вт. Цена на диоды сравнима с ценой реле. Лайфхак. Можно разделить диодный мост в генераторе. 2/3 пустить на натрий, 1/3 на свинец. 

[косьян]

Можно разделить диодный мост в генераторе. 2/3 пустить на натрий, 1/3 на свинец.

Это как? Я понял задумку,но не понял как это можно реализовать физически.

[Russell_The_Crow]

Все гениальное просто, ставим на натрий дистанционный размыкатель массы и отключаем одну из батарей прямо из салона после поездки. Тут от ваших предпочтений зависит какой из двух аккумуляторов отсоединять. Получается и волки сыты, и овцы целы – даже если подключенный подсядет для пуска останется второй.

Натрий в этой схеме в качестве дешёвого высокотокового источника ещё и стойкого к разряду. За условные 2 тысячи (и даже меньше, если ловить скидки ≈ цена 4 жёлтых фугасов) получаем отличного помощника для старта, который помимо всего прочего и морозов не боится.

https://ozon.ru/t/RlHaxa8

[Sarachem]

Как по мне, лучший гибритный аккум это титонад на мелких банках под капотом как пускач и более ёмкое натриё, можно даже в призмах, в багажнике. Например, на 230Ач )) вот это будет чоколад. Ну либо под капотом вообще суперкондёрик

[Serge2871]

Схема с диодами будет проще, чем с реле. Обмотка у реле на большие токи потребляет энергию. Это тоже потери. Еще неизвестно, у кого больше. Диоды Шотки имеют падение напряжения 0,3-0,4 В. При токе в 10 А это 3-4 Вт. Цена на диоды сравнима с ценой реле. Лайфхак. Можно разделить диодный мост в генераторе. 2/3 пустить на натрий, 1/3 на свинец. 

диоды тратят энергию постоянно, а реле только во время включения стартера.

[Serge2871]

Народ. Вы игнорируете главный момент - натрий после движения, даёт свинцу более полный заряд. Именно поэтому я  и не стал разделять ветки. Свинец после снятия с машины, взял всего 1% заряда ( за 1.5 часа). То есть, он был заряжен на 99% от 14 вольт борт сети + натрий..это же очень хорошо.
Свинец очень медленно берет последние проценты заряда и натрий их выдаёт! Последние 10% заряда свинец добирал 8 часов!!!
Разделив эту парочку вы оставите свинец "голодным". И его деградация неизбежна..
По мне так - идеальный тандем.
Вот же мои издевательства над свинцом Свинцовый стартерный аккумулятор + натрий ион

[косьян]

Все гениальное просто, ставим на натрий дистанционный размыкатель массы и отключаем одну из батарей прямо из салона после поездки. Тут от ваших предпочтений зависит какой из двух аккумуляторов отсоединять

Генильно, но не просто.

[alx-spy4ik]

диоды тратят энергию постоянно,

эээээ?

[Serge2871]

эээээ?

потери диода - напряжение падения на протекающий ток. Чем больше ток, тем больше потери..
А смысл есть загонять натрий в более высокий диапазон?
Можно по таблице прикинуть прирост или убыток. По идее там не густо, а городить много...

[Serge2871]

И опять же, диодная развязка не даст натрию держать свинец в тонусе!

[косьян]

эээээ?

Да! Если проходит через него ток.

[alx-spy4ik]

диоды тратят энергию постоянно, а реле только во время включения стартера.

Да! Если проходит через него ток.

намешали мух с котлетами.
а так да, диод через который не течет ток - существенно интереснен чем реле через которое оный течет

[Serge2871]

намешали мух с котлетами.
а так да, диод через который не течет ток - существенно интереснен чем реле через которое оный течет

  это утверждение справедливо и в обратном варианте. Реле без тока интереснее диода с током..
Но если серьезно. Диодная развязка цепей заряда теряет всё время пока идёт заряд. Причём для развязки, хватит и одного диода. А предложенный вариант с реле, потребляет только во время прокрутки стартера..
Ну и опять напомню. Подкармливать свинец, очень для него полезно