Натрий-ионный аккумулятор (Na-ion)

[kuznechov119m]

Можно и на обычных литий ионах собрать.

Зачем такое предлагать ?  3S  12.6 вольта  нежелательно превышать , 4S  14.8 вольт это номинал  там  от силы  50 % ёмкости будет . Литий ион не набирает ёмкость в буфере как лифер  , на каком напряжении ёмкость есть на том и остаётся постоянно .
 Тогда генератор дорабатывать  либо 12.3 вольта  максимум напряжения для 3S или около 16.0 вольт для 4S  . Про 16 вольт не вся электроника это выдержит .

[kmvweb]

Вы определитесь какой ёмкости АКБ вас устроит.

Есть же стандарт акб, в частности типоразмер, и места там уж совсем не много, можно поставить чуть меньше, но не больше того, который установлен заводом-изготовителем техники. В частности у меня идет акб YTZ7S (12в, 6.0Ач) - "Типоразмер YTZ7S означает габариты аккумулятора для мототехники, которые составляют 113×70×105 мм.". Естественно, думаю, что хотелось бы получить максимальные характеристики в пределах разумного и в рамках габаритов штатного места.

[kuznechov119m]

что хотелось бы получить максимальные характеристики в пределах разумного и в рамках габаритов штатного места.

Ориентируйтесь на пусковой ток штатного свинца , и лифер , и натрий  с такими задачами меньше места займут , да и ёмкости уже не 6 Ач , а меньше достаточно будет .

[kuznechov119m]

в рамках габаритов штатного места.

Вот для примера 18650 в холдерах размеры , считаю что натрия достаточно будет три штуки в параллель . Получается длина  4S 3P   меньше 8.5 см  , высоту и ширину на фото видите .

[kmvweb]

Ориентируйтесь на пусковой ток штатного свинца

К примеру, акб EXIDE AGM, который у меня был, имел такие параметры - 6Ah 100A, крутил очень бодро прям, пока был рабочий)
Дельта NaIon, заявляет "Пусковой ток - 72А", что как мне кажется, не смотря на меньшее значение, должно хватать или нет?)

[kmvweb]

Вот для примера 18650 в холдерах размеры , считаю что натрия достаточно будет три штуки в параллель . Получается длина  4S 3P   меньше 8.5 см  , высоту и ширину на фото видите .

Да, увидел, большое спасибо! Полезная информация, но пока хочу пойти по пути готового уже варианта, так как к сезону надо будет на один мотоцикл приобретать уже акб. А вот на второй, может быть уже спокойно соберу сам, пока соберу, надо будет менять и на нем тоже)

[Mamai7]

Зачем такое предлагать ?  3S  12.6 вольта  нежелательно превышать , 4S  14.8 вольт это номинал  там  от силы  50 % ёмкости будет . Литий ион не набирает ёмкость в буфере как лифер  , на каком напряжении ёмкость есть на том и остаётся постоянно .
 Тогда генератор дорабатывать  либо 12.3 вольта  максимум напряжения для 3S или около 16.0 вольт для 4S  . Про 16 вольт не вся электроника это выдержит .

Натрий будет 1,3ач. А литий ион 3,2ач. Даже половины, 1,6ач иона хватит! Надо считать цены.
Если не будет использоваться в холода, то, думаю, не имеет смысла брать натрий.

[popov2]

Натрий будет 1,3ач. А литий ион 3,2ач. Даже половины, 1,6ач иона хватит! Надо считать цены.
Если не будет использоваться в холода, то, думаю, не имеет смысла брать натрий.

если речь про литий ион ,а не лифер,то он не годится.так как 3s мало напруга 12.6 ,а гена дает 14В.,а4s много.будет 3.5В на банку.это разряженый элемент.

[Mamai7]

К примеру, акб EXIDE AGM, который у меня был, имел такие параметры - 6Ah 100A, крутил очень бодро прям, пока был рабочий)
Дельта NaIon, заявляет "Пусковой ток - 72А", что как мне кажется, не смотря на меньшее значение, должно хватать или нет?)

Переформулирую вопрос. При какой ёмкости бракуется свинец?
И вопрос по долгожительству натрия. Неизвестно какой ресурс и как себя ведёт в технике. Очень мало информации по этому поводу.

[kuznechov119m]

литий ион 3,2ач. Даже половины, 1,6ач иона хватит!

Нет 18650  на 3.2 Ач , в лучшем случае  попадутся 2.5 Ач  . И не забывайте что под стартером тоже токи не малые , и меньше 50 % ёмкости этот литий ион , и просадка уже глубже будет . На холодную с хорошей компрессией может и не завести , если не сразу заводится с полтыка . Дело каждого решать что ставить , я лично против литий иона для такой цели .

[kuznechov119m]

При какой ёмкости бракуется свинец?

Зависит от того как используешь и как заводится , мне к примеру ёмкость не важна . На авто до пяти лет акб дешёвые живут, при этом остаток от ёмкости 55 Ач всего  чуть более 10 Ач , пусковой ток  повыше 300 А в ЕN . Авто на улице всегда открыты , где даже небольшие токи утечки есть скидываю клемму минусовую .
 Вот если бы приходилось где то на стоянке под сигналкой держать , да и ещё продолжительно тогда ёмкость и потребуется .

[kmvweb]

При какой ёмкости бракуется свинец?

Свинец бракуется не по емкости, он реально умирает, в один момент просто нет реакции на кнопку стартера, замеры на клеммах показывают напряжение в 11В или даже меньше, было и 10В, зарядное устройство отказывается заряжать такой акб. Если только принудительно, но смысла нет, пробовал. В дороге пока ни разу не умер, но было такое, что вчера покатались, все хорошо, а сегодня утром заводить, а он просто мертвый. Либо, как было вот, в последний раз, после простоя в неделю, стал еле-еле заводить и быстро умирать лишь до щелчка реле. Зарядить помогает, но не надолго, напряжение теряет прям на глазах, с 12.7 падает до 11.8

[kuznechov119m]

напряжение в 11В или даже меньше, было и 10В

Это КЗ одной банки , такие точно выкидывать

[kmvweb]

Это КЗ одной банки , такие точно выкидывать

Да, КЗ, вот именно так они у меня и умирают)) Ладно если бы на одном мотоцикле, уже бы думал в сторону мотоцикла, так он не один и они разные, их объединяет только то, что оба японские и все, видимо условия не очень для них, много вибраций и трясок, живу в горной местности, иногда дорога из меня пытается вытрясти душу местами)) Что уж говорить про бедный АКБ

[kuznechov119m]

    Не знаю как это корректно по сравнению со свинцом  , но вот замеры Ланколом пускового и внутреннего . Акб натрий  1.3 Ач , тот который в морозилке КТЦ мучал на предыдущих страницах . Пришлось разрядить до 14.4 вольт , было больше 15 . Ланкол на 0.2 вольта завышал показомер напряжения с покупки , но пусковой достойный .

[LoneWolfRU]

Ребят! Энцово я, нужны комментарии экспертов.
Нагуглил тут себе на мопед Na-ion аккум DELTA N 1205 (12В 46Втч 72А 114х70х106 мм) обр.пол. (ссылка).

Картинки с Озона

Ххарактеристики - реальные или из пальца высосано?

И смущают три момента:
1. Продаёт только магазин 500amper.ru, отзывов нигде нет.
2. На сайте и в инет-магазине Дельты ничего подобного не нашел (не успели обновить?). На сайте 500ампер в его описании указан производитель jyc battery manufacturer, но там вроде тоже ничего похожего нет.
3. С размерами что-то непонятное: на второй картинке размеры 114х70х106 мм, что соответствует YT5L-BS, но дальше написано, что это YTX7L-BS который на 24 мм выше (130 вместо 106). Визуально по пропорциям сторон на первой картинке нарисован всё же YT5L-BS (хотя на нём тоже в углу написано YTX7L-BS). В описаниях на страничке YT5L-BS, про YTX7L-BS ни слова.
Что-то как-то подозрительно это всё.

[akalashnikoff]

Свинец я снимаю, заряжаю на 100% и потом проверяю раз в месяц(плюс-минус) мультиметром напряжение на клеммах, в случае падения ниже 12.5 стараюсь подзаряжать.

В идеале его хранить с зарядом 100 %, либо на постоянной подзарядке 13,2—13,6 вольта.

А вот режим эксплуатации - не самый приятный для акб, так как в сложном участке, когда по колено в грязи (например), бывает такое, что мотоцикл часто глохнет, тут же заводится, снова глохнет не успевая нормально зарядить акб и т.д. Бывало и такое, когда крутил уже из последних сил.

В целом пофиг, если потом зарядить перед хранением.

[akalashnikoff]

Ххарактеристики - реальные или из пальца высосано?

И смущают три момента:

Собрать самому из проверенных ячеек с нормальным контролем напряжения и балансиром — одобряю.
Купить готовую коробку, вскрыть и проверить что внутри, разбираясь в вопросе — ну можно. С риском сдать назад или выкинуть.
Купить кота в мешке, понадеявшись на описание, рейтинг продавца или погоду на марсе — ну такооое на сегодняшний момент. Хотя решения неплохие есть. Но не из дешевых