Натрий-ионный аккумулятор (Na-ion)

[JM Show]

Ух ты как интересно. Вроде ток у банок нормальный, это же какие токи приус там гоняет???
Поисковик написал -"Максимальный ток высоковольтной батареи (ВВБ) автомобиля Toyota Prius составляет: 80 ампер при разряде и 50 ампер при заряде. ".
Может проблема в напряжении? Там же вроде метал-гидрид? Тут главное в рабочий диапазон напряжений попасть.
Выше выкладывал разряд по частям, можно прикинуть в каком диапазоне сколько энергии..
Поиск нарисовал, что там 28 пакетов, контроль по паре пакетов. Вроде как один пакет это 7S у никеля 1.5вольта максимум. Выходит пара даст максимум 21 вольт. Ближе всего, это 6S натрия. вроде все подходит.
Вот только у меня выходит, что надо 84 банки и работать они буду в диапазоне 2,3-3,5 вольта на элемент(9,2-14 по моим замерам)... а Вы писали про 100 (1.9-2.9 на банку, маловато), может в этом подвох?

На 20,30 Приус 70 надо, на 10,11 100, 5 штук вместо 2 бамбуков, шоколадок, и балансиры и к штатному компу, 3 месяца пока все работает.

[Serge2871]

На 20,30 Приус 70 надо, на 10,11 100, 5 штук вместо 2 бамбуков, шоколадок, и балансиры и к штатному компу, 3 месяца пока все работает.

наткнулся на табличку

теперь понятно,6 элементов сборка, 12 элементов никеля соотвествуют 5 банкам натрия.
Вроде как ещё у хонды цивик гибрид похожие элементы..
А что по току то не так? Реальный ток там какой гуляет?

[JM Show]

наткнулся на табличку

теперь понятно,6 элементов сборка, 12 элементов никеля соотвествуют 5 банкам натрия.
Вроде как ещё у хонды цивик гибрид похожие элементы..
А что по току то не так? Реальный ток там какой гуляет?

У 11 95 получается, элементы которые покупал первой серии,высокое сопротивление у них и рассчитаны на 40а по даташиту, приусу высокое сопротивление не нравиться и другой режим работы у машины.

[Serge2871]

У 11 95 получается, элементы которые покупал первой серии,высокое сопротивление у них и рассчитаны на 40а по даташиту, приусу высокое сопротивление не нравиться и другой режим работы у машины.

Да уж. Натрий разный бывает. Мне повезло. Оба варианта норм.

[kuznechov119m]

Не стал больше холдеры подбирать , собрал на армированном скотче плюс соединение усилило . Сильно затягивать гайки не стал . к  тому же латунь вместо меди 1.5 мм . Внутреннее на меди  немного ниже будет , но для 40 Ач  сойдёт и так . В сборке добавиться два ёмкостных активных балансира и защита от КЗ оргстекло с обоих сторон . Батарея будет походной для инвертора на 12 вольт . Испытывал на таких же фугасах 20 Ач сборка  электрогриль  1.95 кВт , работала в течении минуты с просадкой до 11.5 вольт .Эти ячейки как получил так и не заряжались пока , но и на 10 вольтах пусковой  приличный.
  Данные ячейки уже не первый раз беру , заявленный продолжительный ток разряда 5С реален . Как раз теперь 200 ампер  на данной сборке будет , да и на природе от авто коснись чего её зарядишь . На машине  от генератора сделано переключение на 15 вольт заряд . 

[Мишка]

Недавно наконец собрал 4 натриевых фугаса по 20Ah в батарею (даже без балансира) и просто подкинул к сдыхающему свинцовому аккумулятору.
Езжу уже неделю и не нарадуюсь. Машина даже с новым кислотником так бодро не заводилась, да и работа двигателя на удивление стала заметно ровнее и тише 👍
Жалею, что не поставил такую батарею раньше.
Если и дальше эксплуатация будет столь же положительной, то так и оставлю в зиму, посмотрю насколько реально хватит 20Ah для моего авто.

[Mike 372]

да и работа двигателя на удивление стала заметно ровнее и тише 👍

А еще расход бензина на 5% должен снизиться, динамика улучшиться. 

[Mamai7]

наткнулся на табличку

теперь понятно,6 элементов сборка, 12 элементов никеля соотвествуют 5 банкам натрия.
Вроде как ещё у хонды цивик гибрид похожие элементы..
А что по току то не так? Реальный ток там какой гуляет?

На Приус10 реальный ток чуть больше 100а. Бамбуки собраны из элементов D-size. 6 элементов - бамбук. Контроль на паре бамбуков.

[Mamai7]

Как переполюсовка м.б.?
Легко.
К любой сборке подключите нагрузку (например, лампу(ы) ближнего света) и балансир.
И разрядите - вот и посмотрите, получится переполюсовать один или 2 элемента в сборке.

Какие именно балансиры стояли?
При примерно одинаковой ёмкости элементов в сборке, элементы не переполюсовываются при нормальной работе! Переполюсовка происходит при разряде ниже низкого, когда на сборке уже ничего не будет работать. Это до какого напряжения надо высадить сборку, чтобы была переполюсовка?

[JM Show]

Не стал больше холдеры подбирать , собрал на армированном скотче плюс соединение усилило . Сильно затягивать гайки не стал . к  тому же латунь вместо меди 1.5 мм . Внутреннее на меди  немного ниже будет , но для 40 Ач  сойдёт и так . В сборке добавиться два ёмкостных активных балансира и защита от КЗ оргстекло с обоих сторон . Батарея будет походной для инвертора на 12 вольт . Испытывал на таких же фугасах 20 Ач сборка  электрогриль  1.95 кВт , работала в течении минуты с просадкой до 11.5 вольт .Эти ячейки как получил так и не заряжались пока , но и на 10 вольтах пусковой  приличный.
  Данные ячейки уже не первый раз беру , заявленный продолжительный ток разряда 5С реален . Как раз теперь 200 ампер  на данной сборке будет , да и на природе от авто коснись чего её зарядишь . На машине  от генератора сделано переключение на 15 вольт заряд . 

Я на 3д принтере напечатал, и короб и холдеры, под лодочный мотор, внутри активный балансир на ,5 ампер, ёмкость 60ач и вывел 5 контактов что б 2 соединить можно было паралельно,

[kuznechov119m]

под лодочный мотор

Напишите потом какой электромотор и  на каком напряжении будете использовать . Натрий  до 15.4 вольт практически без разбега ячеек заряжается , но как электромотор к этому отнесётся . Скорость понятно что увеличиться , просадка по напряжению на четвёртой пятой возможно до 13.5 вольт и опустит . На малых скоростях и на 15 вольтах долго работать  должен , главное без последствий для мотора .

[kuznechov119m]

и вывел 5 контактов что б 2 соединить можно было паралельно,

Вот с этим не понятно , для балансировки наверно . Либо потом ёмкость планируете увеличивать отдельно к этим контактам новые ячейки подключать из другого собранного корпуса  ? По натрию достаточно вполне параллелить обе сборки на два контакта плюс и минус , отдельно контакты на литии к примеру (без bms)  с каждой ячейки я именно для внешней балансировки  только использую .

[shun]

Скажите никто не покупал готовые аккумуляторы типа такого?

https://www.alibaba.com/product-detail/New-Design-Car-Starting-Sodium-Ion_1600994609739.html?spm=a2700.shop_plgr.41413.100.6f807121qwPWu9

[Evlagor]

Я покупал... уже стоит на авто. Пост #398 от 29 Март 2025 в 12:00

[Evlagor]

Никто холдеры на жёлтые  не подобрал ?

Такой размер пойдет? Есть на Алишке.

[alx-spy4ik]

продолжение эпопеи про вздутые призмы. После того как они у меня повздулись - я сборку как она была просто кинул на балкон и забыл про нее. Пару недель назад что-то полез туда и нашел ее в лужице какой-то жижи. Времени не было - но разрезал скотч, разлепил ее - обнаружил (что интересно) что все 4 так и остаются слегка вздутыми, но потекла лишь одна призма из 4. Жижа не очень вонючая, запах мне ранее не известный, специфический. Не летучая. Не очень едкая - линолеум подразмягчился , ПВХ рубашка ячейки не размякла но размяк ее клей. Явно это не кислота и не углеводороды. Скорее щелочь какая или соль. Мерить пэаш или пробовать на язык некогда было. Помыл водой, поставил обратно , на неделе поищу трещины на корпусе призмы - есть у меня на работе оборудование трещины искать как раз.
Мораль - ячейки могут подтекать а пользователь и не узнает. Если нет прямого доступа к осмотру.
Раз уж пошла такая пьянка - три признается живыми, докуплю еще пару на озоне. Балансир можно оставить на 4 канала. Если все остальное будет работать - можно и по-человечьи сделать, на все 5 каналов.

[alx-spy4ik]

+
сегодня добрался до дефектоскопа чтоб посмотреть на предмет трещин корпуса. Пока отмывал клей, остатки пвх пленки и коррозионные разводы - нашел свищ, выход черной точкой 1мм. При надавливании на стенки призмы травит жижу. Кстати запах еле-еле уловимый и голые руки не повреждает. Если энергично потрясти - слышен стук содержимого, без бульканья. Булькают еле заметно кажется годные элементы. Корпус - сплав алюминия, близкий к чистому (по электропроводности). Напряжение на ячейке 2,94В (на ХХ). Признаков повреждения корпуса снаружи (вмятины, царапины, заломы) - нет. Потерю массы не измерял.Эту ячейку использовать не буду - как будет время попробую запаять. Просто ради интереса.
Выводы: при нарушении герметичности - не бабахают. По крайней мере это безопасно. И продолжают работать. Насколько долго - не известно. В идеале - их надо периодически контролировать на повреждения. При использовании в машине - можно ехать до ближайшего магазина аккумуляторов.

[kuznechov119m]

И продолжают работать. Насколько долго - не известно.

Не понятно первоначально от чего  это произошло . Уже три сборки жёлтых фугасов эксплуатирую , кроме того что  20 Ач  в автомобиле зиму отработала , с токами  3С  продолжительно по разряду была . А та сборка что выше в теме 40 Ач  , с инвертором  12 вольтовым на 180 амперах  электро чайник кипятила . Также и по быстрому заряду  до 15.6 вольт  ток заряда  60 ампер использовал  . На сборках кроме активных ёмкостных балансиров ничего нет , в конце заряда  по ячейкам разбег на 15.6 вольтах 0.01 вольт всего замечен .