(2020) Inmotion V11

[Ripido]

по поводу бегодей.. липерким всё таки другая контора. И видно, что они больше заморочены по качеству. Хотя конечно до инмо очень далеко. И сейчас получаем три новинки: шман-с, в13 и с22 про, которые обеспечивают скорость, рабочую подвеску и некоторую уверенность в качестве. После этих трёх моделей вообще для себя не вижу ни одной причины смотреть на бегоде. Хочется забыть эту фирму, как страшный сон. Каждый раз одно и тоже.. Отличные ТТХ, приятные моменты по езде при первом знакомстве и дальнейшее разочарование, накатывающееся в геометрической прогрессии по мере использования этих колёс.. Мастера - это просто ужас в плане практичности и надёжности. Они просто рассыпаются. Доработки не спасают. Захейченный S22 всё таки надежнее и даже практичнее.

[Supernic]

так же 2.. демпферы вряд ли будут ломаться. Да и в целом они не обязательны )

А можно вместо 2-х пружин V13 поставить амортизаторы от V11 - например, с вышедшей из строя негативной камерой? У меня пара штук таких в ящике лежит уже.. Да и новых я ещё купил, про запас.

8 параллелей.. Нормально. 70А наш райдер уже развивал, проблем нет, всё стабильно.

Тут я уже запутался. В Мастере - 4 параллели. В СР - 6. В Шермансе - 8. И в V13 - тоже 8, все правильно? И спрошу ещё, раз речь зашла, сколько параллелей в S22?

Ну тогда за V13, в этом аспекте, можно не волноваться. Да ещё у них там электроника, скажем так, зорко следит за тем, чтобы колесо не отключилось на ходу, об этом уже многие написали.

[Ripido]

А можно вместо 2-х пружин V13 поставить амортизаторы от V11 - например, с вышедшей из строя негативной камерой?

сомневаюсь.. На пружинах в13 есть негативка, просто запаяна. Может конечно другой конструктив, но я хз, как это проверить.
Добавлено 17 Янв 2023 в 21:19

В Мастере - 4 параллели. В СР - 6. В Шермансе - 8. И в V13 - тоже 8, все правильно? И спрошу ещё, раз речь зашла, сколько параллелей в S22?

да, правильно. В S22 4 параллели.. Фокус V13 в том, что элементы 18650.. они в принципе менее токовые (8А в номинале, хотя можно смело принять за 10А), меньше ёмкость, поэтому получается больше параллелей. Как на первом шермане, у которого было 10 параллелей при ёмкости 3200.
Добавлено 17 Янв. 2023 в 21:20

Ну тогда за V13, в этом аспекте, можно не волноваться.

Да. Более менее норм, если не пытаться шпарить 80+ в кругую горку против ветра )

[Supernic]

Фокус V13 в том, что элементы 18650.. они в принципе менее токовые (8А в номинале, хотя можно смело принять за 10А), меньше ёмкость, поэтому получается больше параллелей.

Разумно сделали!

Про S22 понятно - 4Р, и поэтому, наверное, не просто так у него максималка поменьше, чем у того же Мастера - безопасность важнее. Интересно, ведь S22Pro по-мощнее - не потребует ли это высокотоковых и, как следствие, менее "дальнобойных" баток?

Что касается Бегоде - приму к сведению. Думаю, что инфа от опытного участника поможет определиться с выбором. Не хочется вкладывать бабосы в конструктор и бонусом ещё рисковать здоровьем/имуществом.

[Shumadan]

Что касается Бегоде - приму к сведению. Думаю, что инфа от опытного участника поможет определиться с выбором. Не хочется вкладывать бабосы в конструктор и бонусом ещё рисковать здоровьем/имуществом

Бегоде - это лотерея. И билеты бывают не только проигрышные, отчего готоводы раз за разом участвуют в очередном розыгрыше. Немало бигудей проехало 10k и более и даже сменили владельца после этого. Не все из них сгорели, отключились на ходу или рассыпались в хлам. Имхо, у бегоде не слишком приятная стратегия по вечному поиску чего-то нового в ущерб допилингу старого. Хотя.. несколько наиболее успешных моделей, как Никола или MSX-MSP-RS, пережили рестайлинг и доработки.
Также бигуди в целом сохраняют конструктивную преемственность своих подвесочников и последнее время стали больше уделять внимания качеству и безопасности. Один только RS на лиферах чего стоит. Видосы со стоковым Хиро по колено в воде или под шлангом; мойка бигудей кёрхером.
Косяков в бигудях достаточно, но и инновации тоже есть. В общем, бигудь - игрушка для крутых перцев, не боящихся риска

Про S22 понятно - 4Р

Кмк, на этом серьезное обсуждение этой модели можно закрывать. 4P в колесе, едущем 70+ - это не криво закрученные саморезы или дыры в корпусе. Это высокие просадки, которые тем выше по номиналу, чем больше ячеек в параллели. Продавленных мастеров - овердофига. Продавленных петухов меньше, но лишь потому, что на них ездят не готоводы

СР и ШС, и только пластиковая накладка на верхней части корпуса у СР добавляет ему угловатости, в сравнении с ШС. В остальном - близнецы-братья

СР - дешманская копия шманса. Абибас или Версасе от шеньчженьских кутюрье. Он отвратителен внешне, но это вкусовщина. Интереснее его начинка, которая скорее всего окажется классическим готвеем со всеми вытекающими. В общем, надо бы понаблюдать за счастливыми обладателями
ЗЫ. Еслишо, за счастливыми шмансоводами тоже понаблюдаю не спеша. Ранее v2 шманса я в него вписываться не намерен. А пока покатаюсь на рассыпающемся бигуде, снятом с производства 

[Ripido]

4P в колесе, едущем 70+ - это не криво закрученные саморезы или дыры в корпусе.

мастер - это 4P же

[Shumadan]

мастер - это 4P же

Именно поэтому я его не купил, хотя имел возможность перебросить заказ с Хиро на Мастер. Хиро тоже 4P,  но это пенсовозка без претензий на высокую скорость. Хиро - это Салат+ по ТТХ, не более. То, что Мастер опасен на просадках, успешно доказал Винсик практически сразу. То, что Мастер сделан из г..вна и веток и разлетается вдребезги, доказали многие. Ну и любовь Бигудя к бескорпусным подвесочникам я не разделяю. Пусть сами на своих тренажерах "Кузнечик" катают. Поэтому Мастер с разновидностями, Т4, ЕX20s/EX30 - мне с бигудем не по пути. Они выпустили первый и последний продуманный (не скажу, что прям хороший, но хотя бы ребята пытались) подвесочник, и я его купил. Дальше смотрю на ветеран, за бигудь не агитирую. Инмо село в лужу, EB также. Выбора на самом деле нет

[Ripido]

бегоде сделал одну достойную вещь в 22-м году - это контроллер на финиках... И тут же его свернули  ... чтобы снова клепать свои любимые свечки. А то, что они убрали MCM5 и Николу - самые свои продаваемые колеса - это ваще за гранью моего понимания. Видимо им совсем не интересен моноколесный рынок, как бизнес. Они просто развлекаются гаражным DIY в качестве хобби...

[Supernic]

Ну и любовь Бигудя к бескорпусным подвесочникам я не разделяю.

EBCP с другой подвеской идёт, как у Шмакса. Есть отличие - отбой/сжатие у него регулируется с двух сторон, то есть амморты взаимозаменяемые.

Они выпустили первый и последний продуманный (не скажу, что прям хороший, но хотя бы ребята пытались) подвесочник, и я его купил.

А разве они не улучшали эту подвеску в следующих моделях? Для новых версий мастеров уже анонсировали новые линки с улучшенной геометрией, с ними рабочий ход амортизатора будет больше. И по сравнению с мастерами, у Т4 подвеску тоже улучшили, и её же использовали для EX30. Так что насчёт "первого и последнего продуманного" у меня сомнения - не является ли это заявление банальным "всяк кулик своё болото хвалит"? 

К слову, у S22 и у новой его версии ПРО максималка тоже не "максимальная", для такого сочетания мощности двигателя/баток. Очевидно, что причина в 4-х параллелях и использовании обычных ячеек с максимальным разрядным током при температуре 10+ градусов в 14.5 ампер, кажется, при пиковых нагрузках, и 7.5А при долговременной отдаче. То есть, в этом плане, он близок к Херо. Не случайно дилер Ewheels своим клиентам продаёт S22 с высокотоковыми батками (40Т) - в таком сочетании 4Р более безопасны для владельцев, хоть и ценой пробега на одном заряде.

[Ripido]

[user]Supernic[/user], я думаю, что высокоток там больше именно для любителей бездора, что хреначить в горку.. движок могёт, а вот баток реально не хватает. По асфальту шпарить на S22 Pro отлично и с теми батками, что есть..  У нас ребята весом под 100кг нормально 80км/ч ездили на мастере слаботочном. Ну, просадка.. и что.. главное, чтобы предохранители не отгорали, а они на мастерах горят только в путь. И высокоток тут не панацея.

[Shumadan]

насчёт "первого и последнего продуманного" у меня сомнения - не является ли это заявление банальным "всяк кулик своё болото хвалит"

Я уже не хвалю Хиро. Он подвел меня с батарейкой, подвеска там и правда слабовата. Но подвеска мастера и всех клонов принципиально такая же, может там что-то и усилили/подтянули/смазали - хз, неинтересно. Исходно Бигудя ругали за подвеску Хиро, что она была слизана у Кинга. Впрочем, Бигудь избавился от клинящей геометрии 4-х слайдеров в пользу двух. Ну а Кинг избавился от рабочей подвески салата в пользу нерабочей петуха 
Так или иначе, но все моноколесные гранды ударились в подвеску, и каждый пошел своим путем. Возникли даже несовместимые с жизнью мутанты, как подвеска СР - сверху вроде шманс, снизу вроде DIY-версия на тему петушиной. При этом существует передняя мотовилка, отработанная десятилетиями, и не надо изобретать велосипеды. Одному ветерану пришла в голову здравая мысль, остальные - *удаки.
Что касается увеличения ходов для повышения энергоемкости подвески, то мне даже хода по 9см на хиро маленькими не кажутся - еще ведь клиренс педалей плюсом. Можно, конечно, хода и как на эндуро соорудить, только посадка на колесо будет со второго этажа, да и управлять надо будет с помощью крыльев.
Инмойша решила удивить и соорудила бескомпромиссный агрегат. Если V13 рассматривать как бесподвесочник, то он вполне себе аппарат. Моно-монстроцикл. "Не сгорит и не продавится" - зачот за юмор, ждем ответ Винсика  Вот только получился аппарат излишне тяжелым, высоким и с завышенным ЦТ. А капризную подвеску взяли от своих же ранних поделий, запаяв на фиг негативку. Лучше бы у Ветерана украли, как EB не постеснялся сделать 

[Supernic]

У нас ребята весом под 100кг нормально 80км/ч ездили на мастере слаботочном.

Там в видео азиатки она сетует на то, что перед каждой поездкой на своём Мастере ей нужно обязательно включать оповещения и проверять, работают ли они в очередной версии глючного приложения, иначе езда на околомаксимальных скоростях будет лотереей. И один раз, по вине прошивки Мастера, в которой, по каким-то причинам, предупреждение выдавалось слишком поздно, она таки разложилась на максимальной скорости. А вот на Инмо-13, с её слов, кайф в том, что ничего этого не нужно, потому что у него есть хороший запас по току, и вообще, надёжность вождения выше, поэтому, с её слов, "сразу встал и поехал".

Что касается увеличения ходов для повышения энергоемкости подвески, то мне даже хода по 9см на хиро маленькими не кажутся - еще ведь клиренс педалей плюсом. Можно, конечно, хода и как на эндуро соорудить, только посадка на колесо будет со второго этажа, да и управлять надо будет с помощью крыльев.

Нет, ход модернизированной подвески остаётся прежним. Увеличивается рабочая область используемого амортизатора, она была всего 25 мм из 50 возможных. Теперь будет 35мм, благодаря исправленной геометрии линков.

Если V13 рассматривать как бесподвесочник, то он вполне себе аппарат. Моно-монстроцикл.

Моно-монстроцикл

я думаю, что высокоток там больше именно для любителей бездора, что хреначить в горку.. движок могёт, а вот баток реально не хватает.

Да, согласен - не случайно они его и позиционируют как калес для говен. У них считается, что S22 больше для этого подходит - видимо, благодаря подвеске, которая и ход имеет наибольший из всех, и ещё даёт больший комфорт именно на крупных неровностях, характерных для оффрода, по сравнению с тем же Мастером (смотрел видос, где чувак оба калеса сравнивал, проезжая одну и ту же трассу сначала на Мастере, а потом на S22, озвучил его выводы).

[Supernic]

Возникли даже несовместимые с жизнью мутанты, как подвеска СР - сверху вроде шманс, снизу вроде DIY-версия на тему петушиной. При этом существует передняя мотовилка, отработанная десятилетиями, и не надо изобретать велосипеды. Одному ветерану пришла в голову здравая мысль, остальные - *удаки.

Не на пустом месте у СР появилась эта куча роликов в нижней части амортов - они пытались обеспечить, за счёт этого, бОльшую жёсткость, чем у Шманса. У которого, скорее всего, именно по причине недостаточной жёсткости корпуса и появились следы трения нижнего крепления амортизаторов об корпус. Скорее всего, в этот узел Липеркинг будет вносить изменения.

[Ripido]

и вообще, надёжность вождения выше, поэтому, с её слов, "сразу встал и поехал".

тут речь уже не про параллели, а про алгоритмы.. на инмо даже с 2-мя паралеллями было бы безопаснее, потому что оно тебя пердупредит, прооврёт и всё прочее. Для примера достаточно взять в12, там и параллелей мало и движок слабый.. но алгоритмы супер.. правда там уже были проблемы другого порядка.. сгорало на ходу.. посмотрим, что будет у в13 с этим делом.. на сколько уверенность инмо окажется справедливой.

[Shumadan]

Скорее всего, в этот узел Липеркинг будет вносить изменения

Возможно. Лучше подождать, тем более пока низкий сезон. Всего год назад я выбирал между петухом и хиро, а сейчас целая россыпь подвесочников. Так приятно отдать роль бета-тестера на аутсорс 

[Supernic]

Для примера достаточно взять в12, там и параллелей мало и движок слабый..

2800 Ватт вроде слабым не назовёшь. Контроллеры V12 горели, если я правильно помню, потому что для 100 вольтового колеса они задействовали ключи (мосфеты) с максимально-допустимым напряжением 103 вольта (эпикфейл). В HT этот момент профиксили.

тут речь уже не про параллели, а про алгоритмы.. на инмо даже с 2-мя паралеллями было бы безопаснее, потому что оно тебя пердупредит, прооврёт и всё прочее.

Ну S22 так же пытается алгоритмы выстроить, и, мне кажется, поэтому и скорость ограничили, чтобы запас был. Я смотрел видосы RedpaX-а, у него на S22 скорость строго до 70, потому что на 65-66 км/ч колесо пищит и начинает поднимать педали, не позволяя комфортно ехать на 70. Хотя по всему видно, мотор может быстрее. А уж у S22 PRO запаса ещё больше (мне кажется, правильнее было бы им назвать эту версию не про, а S22 HT). Если колесо позволит долговременно держать 70 км/ч, то, наверное, станет моим выбором. Вес, вероятно, будет в районе 38 кг - всяко поменьше Шерманса, ценой пробега.

Возможно. Лучше подождать, тем более пока низкий сезон. Всего год назад я выбирал между петухом и хиро, а сейчас целая россыпь подвесочников. Так приятно отдать роль бета-тестера на аутсорс 

Да, я помню это эпическое обсуждение здесь год назад, что лучше брать, Хиро или S20 - да, тогда выбор подвесочников был крайне невелик, не то, что сейчас. Я тоже лучше бы взял V12HT, если бы оно производилось на момент покупки V11. 

Мне пока есть на чём ездить, да и после покупки нового колеса свой V11, скорее всего, оставлю, ещё на сезон - надо же заранее купленные пружины и пластмасски уже доиспользовать полностью.

[Ripido]

В HT этот момент профиксили.

увы, нет. И даже в HT двигатель не тяговый. Для примера на 16X более тяговая намотка. Цифры все эти в помойку сразу. А проблема там глубже, но алгоритмы топовые. Готвеям такое не снилось.

Ну S22 так же пытается алгоритмы выстроить

нет, на кингах всё намного дубовее. Просто следит за просадкой напряжения и PWM.. Заранее что-то предпринять не пытается. Кстати, разбор S22 про выложил:
https://ecodrift.ru/2023/01/18/kingsong-s22-pro-razbiraem/

[Supernic]

Кстати, разбор S22 про выложил:

Спасибо! Прочитал на одном дыхании!

Тема веса пока не раскрыта (понятно, что баток производитель не прислал) - надеюсь, скоро будет апдейт в обзоре. Герметик, которым они промазали отверстие для фазных проводов и термодатчик - видимо, его придётся менять сразу? Мне знакома эта шняга, не думаю, что в моторе этот герметик будет уместен.

И ещё, для меня, остался нераскрытым вопрос защиты слайдеров от попадания в них грязи (прямо на ролики подвески). Я помню, что производитель грозился в S22 Pro сделать что-то типа пыльников на продольные пазы, но вижу, пока зажато. Опять нужно будет чего-то туда колхозить после покупки.

Ну и понятно, "скока жрёт скока прёт"  , традиционная тема.