Почему известные производители обходят вниманием электротранспорт? Yamaha ec-05

[infokir]

Наверное, я не первый, кто задается этим вопросом.
При желании купить в Москве электроскутер, можно найти варианты разных noname китайских производителей, даже гордо именуемые "электромотоциклами". Правда, по скоростным характеристикам они ну очень скромные: в лучшем случае переваливают за сотню.
Но, почти уверен, очень многих, кто всерьез задумывается о покупке личного транспортного средства посерьезнее самоката, волнует то, насколько надежным, беспроблемным будет его конь.
А это, в том числе и наличие фирменных сервисов, которым едва ли могут похвастаться китаеподелки.
Не знаю кому как, а я при попытке найти что-то качественное для себя стал было искать их у хонды, например, и.... не нашел! ( Нету у них такого, по крайней мере в России их не видно.
У ямахи нашелся экземпляр ec-05, но официальное представительство Yamaha на вопрос где и когда можно будет это купить ответило только то, что Yamaha "не планирует продавать ec-05 в России в 2020 году". Про остальные годы скромно умолчали.
В общем, судя по всему, Россия как была, так и остается для известных мировых производителей чем-то вроде бомж-рынка, на который их изделия попадут разве только в самую последнюю очередь: после насыщения рынков в Европе. Увы.
Про госпомощь в развитии электротранспорта в России я, наверное, не буду растекаться и наступать на больную мозоль: цена, если отважный покупатель рискнет импортировать экземпляр скутера для себя из-за границы, будет максимальной из всех возможных по сравнению с другими странами.
Короче, не то, что занедорого, но и просто в принципе официально купить ничего от известных производителей по-прежнему можно не надеяться. По крайней мере, в этом десятилетии.

[Stanislavchik]

Вы же сами ответили на свой вопрос. Такие продукты в первую очередь поставляются на большие и развитые рынки с платежеспособным спросом. У нас скутерный рынок вообще не развит, и отдал на откуп в основном китайцам.

[infokir]

Продолжаю который год ждать появления интересных электротранспортных средств.
За это время успел сдать на права категории А (но мотом в отсутствие гаража не рискнул обзавестись), катать время от времени на e-alfa gl и мечтать о чем-то более серьезном.
В общем, пока облизываюсь на эту ямаху ec-05.
Кстати, никто не знает где именно можно ее приобрести - хотя бы под заказ?

[olle]

цена, если отважный покупатель рискнет импортировать экземпляр скутера для себя из-за границы, будет максимальной из всех возможных по сравнению с другими странами

очень далеко не факт. Если бананы в тех странах в 2-3 раза дороже, то с чего бы скутеру отличаться?

по скоростным характеристикам они ну очень скромные: в лучшем случае переваливают за сотню

в теме "скутеры" большинство транспортных средств - городские или для ближнего боя. А в "других странах" это означает 50 км/ч в городе и максимум 100 за ним. Для тех кто хочет большего, развит рынок бензиновых мотоциклов.

[Statik]

Далась вам эта Ямаха,вот БМВ делают скутеры и представили новую модель батарейки на колёсах,что в принципе и требуется потому как форм фактор "мотоцикл" по определению убогий для электро,туда некуда поместить батарейки.

[olle]

электроскутеры делают десятки производителей  (и уж если говорить об скутерах, то Веспа в первых рядах),, вопрос не кто делает, и даже не в цене, а кто в данной местности продает и обслуживает.
А мастурбировать на картинки их сети можно бесконечно

[Stanislavchik]

[user]infokir[/user], как вариант связаться с перекупами, работающими с японскими аукционами. Таким макаром в Россию завозят лифы и прочее.

[SkeptiK]

Топикстартер не слышал про zero?
С такой же логикой можно рассуждать про автопроизводителей.

[olle]

ну и наконец есть мнение и наблюдение, что известные производители электроскутеров и известные производители автомототехники - это разные лица

[Statik]

А мастурбировать на картинки их сети можно бесконечно

Ну и мастурбируйте(тока не здесь пож.),а вот на вопрос ТС почему в одной шестой части суши двух колёсную электро технику представляет только китай-подвал-пром я,кажется,дал ответ,ну и Скептик подтвердил-есть техника,бери если в кармане не сквозит.

[olle]

Ну и мастурбируйте(тока не здесь пож.),

ваш прекрасный совет несколько запоздал-эта ниша уже занята тем кто картинок сюда накидал

а вопрос ТС почему в одной шестой части суши двух колёсную электро технику представляет только китай-подвал-пром я,кажется,дал ответ

причем уже после того как на него ответил сам автор.да и от знания причин почему идет дождь он не прекращается

[Surf_el]

Продолжаю который год ждать появления интересных электротранспортных средств.
За это время успел сдать на права категории А (но мотом в отсутствие гаража не рискнул обзавестись), катать время от времени на e-alfa gl и мечтать о чем-то более серьезном.
В общем, пока облизываюсь на эту ямаху ec-05.
Кстати, никто не знает где именно можно ее приобрести - хотя бы под заказ?

Значит в отсутствии гаража вы не рискнули купить бензомот, а что изменится с электричкой? Или думаете такую можно на улице бросить, никому не надь? Это ж не велик, в квартиру не затащишь.

[илс]

Вот, по первой ссылке, куча вариантов...в наличии. Сервисный центр,тоже имеется, все в Москве.   
Цены гаражные...ГЫ     https://universalmotors.ru/motorcycles/zero-motorcycles/
===
Чего из-за Хонды переживать...японцам не нравится наша бюрократия, которая требует слишком много взяток, за оформление ввоза и сертификации мототехники. 

[infokir]

Хотя, как я понимаю, эта модель (ec-05) у Yamaha только планируется к широкой продаже.
Так что все же есть робкая надежда.

Что же до затаскивания в квартиру, то ночевал я как-то в одной комнате с двумя honda dio.... Больше не хочу травиться.
Так что нет ничего невозможного)

[olle]

а что изменится с электричкой?

электристы почему-то считают что их ТС особенные во всем, даже в стоянке.

нас скутерный рынок вообще не развит, и отдал на откуп в основном китайцам

в Европе электроскутеры тоже в основном китайские, Веспа и БМВ доступны разве что фанатам марки. Хонда-Ямаха вообще не встречаются (если вообще есть в природе), при том что свой (конечно же китайский) покупал как раз у дилера Хонды.

[stels]

я при попытке найти что-то качественное для себя стал было искать их у хонды, например, и.... не нашел! ( Нету у них такого, по крайней мере в России их не видно.

Протрите монитор и не пачкайте его больше: Электро мотоцикл Honda MSX Elektro
https://universalmotors.ru/motorcycles/honda/electric-motorcycle-honda-msx-elektro/
Гугл по запросу "хонда электромотоикл" выжал во второй строчке...  и недорого кстати.

[stels]

Россия как была, так и остается для известных мировых производителей чем-то вроде бомж-рынка

Что соответствует истине.

[tmiaer]

Протрите монитор и не пачкайте его больше: Электро мотоцикл Honda MSX Elektro
https://universalmotors.ru/motorcycles/honda/electric-motorcycle-honda-msx-elektro/
Гугл по запросу "хонда электромотоикл" выжал во второй строчке...  и недорого кстати.

Это не хонда. Это китайская реплика на стандартных китайских электрокомпонентах от мотор-колеса до последней кнопочки.

Хотите от известных производителей - вот: BMW C Evolution. Всего 1.5ляма.

[stels]

А чудесов то небывает.
И скорее всего это не реплика а как ямаха юбр, китайский завод по заказу хонды лепит для стран третьего сорта. Иначе название было бы хонуя какая или хондяка. У них с товарными брендами строго.
В любом случае мне кажется за эти деньги достойный вариант.

[eTyson]

Протрите монитор и не пачкайте его больше: Электро мотоцикл Honda MSX Elektro
https://universalmotors.ru/motorcycles/honda/electric-motorcycle-honda-msx-elektro/
Гугл по запросу "хонда электромотоикл" выжал во второй строчке...  и недорого кстати.

Это китайская реплика. От Хонды одно только название. Ну и вообще он слишком мелкий.

[infokir]

Спасибо за комментарии - есть, о чем задуматься.
За это время мне попался на глаза - правда, только виртуально - электроскутер ninebot e200p - неплохой, если судить по описанию вариант. Правда, как я понимаю, он еще (я надеюсь) не доехал до России. И, судя по мощности мотора (5 кВт) такой уже придется регистрировать в ГИБДД - со всеми вытекающими. Тут уже задумаешься, насколько это нужно и возможно ли этого (и стоит ли) избежать.

[olle]

а что такого в регистрации, что об этом прям задумываться приходится?

[infokir]

а что такого в регистрации, что об этом прям задумываться приходится?

Не было опыта езды на зарегистрированном мототранспорте, поэтому попробую предположить: например, в привлечении ненужного внимания (у тебя номер не так висит, или заляпан, или еще к чему прицепиться можно).  На мой неопытный взгляд, чем меньше на тебе навешано, тем, наверное, спокойнее будет ездить. Но это, повторяю, из моего опыта езды на полтинниках - когда на них можно было без прав ездить. Возможно, наоборот, ты будешь вызывать максимальный интерес у гаишников без номеров и почти без звука.
P. S.
Видел на ютубе видео, где остановили на мото, прицепились и оштрафовали именно за то, что номер, видите ли был закреплён только в верхней своей части и при езде отклонялся назад. Знаю, есть статья, значит и пришить можно - при желании.

[olle]

Капитан О. говорит, что если номер не так висит, или заляпан, но логично это привлечет ненужное внимание. Независимо от вида транспорта и его мотора. Но что еще вызывает задумывание помимо боязни своих же страхов и предрассудков - это он вряд ли поймет.

[infokir]

Капитан О. говорит, что если номер не так висит, или заляпан, но логично это привлечет ненужное внимание. Независимо от вида транспорта и его мотора. Но что еще вызывает задумывание помимо боязни своих же страхов и предрассудков - это он вряд ли поймет.

Дело не в предрассудках, а в смысле использования электротранспорта, если передвижение на нем будет вызывать те же проблемы, от которых в общем пытались уйти, пользуясь возможными лазейками. Если не обсуждать мораль, то хотелось бы понять смысл увешивания номерами, если этого в принципе можно избежать. Есть, конечно, риски, но есть и преимущества.
В общем, воспитывать меня не нужно, нужно понять реальный расклад. Когда ты велосипеде, то с этим проблем вообще никаких, но на скутере все же есть нюансы. О них хотел бы прояснить - в части выбора варианта с мотором не в разы, а, прямо скажем, на пределе превосходящем грань 4000 ватт. Если есть возможность прикинуться мопедкой, то, наверное, ей лучше воспользоваться. Вопрос в том, а стоит ли оно того. В Европу, куда без номеров не пускают, я скорее всего не попрусь. А других причин навешивать номера пока не вижу

[Бабай]

а что такого в регистрации, что об этом прям задумываться приходится?

Два дня потерянной жизни: оплата налогов (не сумма) в сберкассе с очередью и ежегодный техосмотр с ещё более чудовищной очередью.
Ну и штрафы - особенно от частных видеокамер 

[Surf_el]

Два дня потерянной жизни: оплата налогов (не сумма) в сберкассе с очередью и ежегодный техосмотр с ещё более чудовищной очередью.
Ну и штрафы - особенно от частных видеокамер 

Только последний пункт актуален, все остальное делается не выходя из дома.
Зы
Штрафы тоже оплачиваются из дома

[olle]

Если есть возможность прикинуться мопедкой, то, наверное, ей лучше воспользоваться. Вопрос в том, а стоит ли оно того

Если не обсуждать мораль, то конечно стоит. Ну примерно как взять чужое, если точно знать что за это ничего не будет.

[infokir]

Ладно, почти убедили: будем регистрироваться, честно платить налоги, делать то и страховку. А там и в Европу на этом можно попытаться доехать) - но на автобан даже такой как этот ninebot e200p не пустят)
Кстати, есть на ютубе блогер(вроде, он из Молдовы), который реально собирается так сделать, при том, что его аппарат больше 70 км не проедет без подзарядки. Но я отвлёкся.
Если вернуться к выбору качественного электроскутера, то, я так понимаю, интересный для меня на данный момент электроскутер ninebot e200p, никто из присутствующих на форуме в глаза не видел и вряд ли в ближайшее время увидит. И, соответственно, не стоит пока обсуждать нюансы езды на нем, попытку его зарегать в ГИБДД (последний раз там был в 2015-м, когда переоформлял доставшийся мне по наследству Mercedes viano, но это уже другая история).  Пытаюсь себе представить как я буду выглядеть на этом на осмотре) Ладно, размечтался)
А так хотелось бы от присутствующих услышать про лучшие варианты или про данный аппарат. Насколько вы бы хотели взять себе такой?

[olle]

на автобан даже такой как этот ninebot e200p не пустят

вы так говорите, как будто знаете правила езды по автобанам. Причем во всей Европе. Но в общем случае - таким на автобан можно. Если у седока хватит крепости очка там ехать.
Добавлено 31 Мая 2020 в 17:41

Насколько вы бы хотели взять себе такой?

5 квт? хотел бы, конечно. Но не взял. Пришлось ограничиться тремя, причем в другом теле.

Куда-нибудь героически съездить идея тоже была, но учитывая реальный пробег максимум 90 км и зарядку часа 3-4 в лучшем случае, идея выглядит не очень нарядно. Хотя для блоггера задача вполне посильная.

[infokir]

И, кстати, я толком не понял - вроде как есть эти ninebot e200p разной сборки - американской (?!) и китайской. И точно не могу понять кто их делает: не то Segway, не то Xiaomi
Помогите разобраться.

[eTyson]

[user]infokir[/user], вот только заявленные 200км пробега у ninebot e200p ну никак не получаются, имхо, с заявленной батареей 74V 54AH, т.е. это всего 4кВт"ч. Этого хватит лишь на 100км нормальной московской езды в потоке. Вероятно 200км можно будет и осилить, тошня 8 часов по идеальной равнине со скоростью 25км/ч.

[olle]

так и заявлено не для московской езды, а для нормальных условий
правда, практическую ценность это представляет только для джедаев, способных провести в седле часа два одним куском. Что в нормальных городах тоже встречается нечасто.

[eTyson]

так и заявлено не для московской езды, а для нормальных условий
правда, практическую ценность это представляет только для джедаев, способных провести в седле часа два одним куском. Что в нормальных городах тоже встречается нечасто.

Для каких таких нормальных условий? Вот неопытный потенциальный потребитель смотрит рекламу и видит, что заявлена скорость 100км/ч и пробег 200км. А на деле скорость 100км/ч может и будет возможна только в самом начале полного заряда. А вот 200км пробега с 4кВт*ч - вообще практически не реально.

[tmiaer]

Для каких таких нормальных условий? Вот неопытный потенциальный потребитель смотрит рекламу и видит, что заявлена скорость 100км/ч и пробег 200км.

Потому что
100км/ч или пробег 200км. 
Ничего нового.

А вот 200км пробега с 4кВт*ч - вообще практически не реально.

Ну как. Это расход 20. Для лёгкого байка это скорость 40-45, на этом мопеде может быть 35-40. Колёса посильнее накачать и проедет.

[eTyson]

Ну как. Это расход 20. Для лёгкого байка это скорость 40-45, на этом мопеде может быть 35-40. Колёса посильнее накачать и проедет.

Если при 72В он едет 100км/ч, то 35-40 для него явно не самый КПДастый режим, имхо... Не ну если райдер девочка 50кг и полный штиль, то пусть будет 200, если хотите...

[olle]

Для каких таких нормальных условий?

обычно написано мелким шрифтом в сноске

Вот неопытный потенциальный потребитель смотрит рекламу и видит

так он со временем становится опытным. Причем не только в покупке электротранспорта. Любой потенциальный потребитель может найти реальную информацию по потенциальной покупке от реальных пользователей, чай 2020 год на дворе, интернет в каждой собачьей будке.

А на деле скорость 100км/ч может и будет возможна только в самом начале полного заряда

что будет - никто не знает (хотя многие говорят). На практике максимальная заявленная скорость вполне себе сохраняется до момента критического заряда. По крайней мере на одной известной мне марке. Но тогда и о заявленных километрах придется забыть. Допускаю, что это не уникальный случай, но это уже пусть выясняет потенциальный потребитель.

[eTyson]

На практике максимальная заявленная скорость вполне себе сохраняется до момента критического заряда. По крайней мере на одной известной мне марке.

Разве что на лифере. А с 4кВт*ч Li-ion под конец заряда если лупить под сотку, то будет такая чудовищная просадка, что этот конец наступит намного раньше...))

[olle]

на любом ТС - если ехать быстрее, топливо закончится раньше. Ваш Капитан О.

[infokir]

Кстати, насчет регистрации этого ninebot e200p в ГИБДД. В России он не сертифицирован. И соответственно, поставить его на учет невозможно. Либо сертифицировать его как самоделку. Вот только стоить это будет от 60 тысяч рублей... Есть желающие?
Либо торгующая контора дает на него сертификат, что оно мопед. Я вот увлеченный человек, но не долбанутый.

[Подарок]

В России он не сертифицирован

Учиться (или подключить) нужно у перекупов. Везут всё под заказ, и сертифицируют не вникая.
В крупных городах, На дорогах появилась туча автомобилей с красными (американский тип) поворотниками.
И это уже сертифицировано. Если есть желание, то нужно продёрнуть цепочку купи-продай. Но цена вопроса?..

[olle]

Но цена вопроса?

так считается же: цена в Европе минут 16.67%, плюс полдня гугления и узнавания что стоит поставить ТС на учет, имея европейский СОС
не дороже денег