Асинхронный двигатель серии DA85-6

[edw123]

Тогда готов приобрести два мотора Д4500М один с звездами.
Каков алгоритм заказа? Дайте реквизиты для оплаты и точную сумму на сегодня.

Может быть не просто со сторонними контроллерами. Если проект серьёзный, я бы взял один контроллер "из комплекта", референсный, всегда пригодится.

[stels]

У меня есть несколько на пробу. Не пойдет если то докуплю.

[edw123]

У меня есть несколько на пробу. Не пойдет если то докуплю.

Смысл именно в согласованном комплекте, на котором производитель получал озвучиваемые параметры.

[stels]

У меня сейчас несколько иная задача. Нужны именно моторы. Пока...

[alexmaemur]

1. ДА85 и Д7500 - почти одинаковы на практике - крутящий момент, старт, мощность.  Но Д7500 - он хорошо работает только с трапецией (не с синусниками), и второе и третье это все что касается общей разницы между асинхронником и БЛДС: накат, и максимальная высокая рабочая температура - это достоинства ДА85,  если у Вас слабая БМС (меньше 100А) - то лучше оставить выбор на Д7500, если БМС 100А и выше - можно смело ставить ДА85. - а если слабая БМС и размеры позволяют - то в обще лучше ставить Д9000М
...
Если Ваш проект (легкий байк) и размеры рамы таковы что может подойти Д4500 - или Д7500 - до выбирайте их. Но если размеры позволяют - то тут смотрите какая у Вас будет батарея - если с хорошей токо отдачей - пробуйте асинхронник, если у Вас батарея не большая - то лучше брать Д9000М  - ну в общем как то так.

Подскажите в общих чертах из практики электробайкостроения каково соотношение конфигов по массе будет:
1. Д9000М+БМС+батарея
2. Д7500+БМС+батарея
3. ДА85+БМС+батарея
условно если взяли I конфиг с Д9000М
чтобы достичь примерно того же пробега на ДА7500 можно батарею сделать поменьше
в итоге сам двигатель на 2,5кг меньше, БМС наверное на полкило и батарея на ХХХкг
и на ДА85 т.к нужна большая токоотдача необходим БМС помощнее т.е тяжелее на полкило
и батарейку целесообразнее поставить помощнее, т.е на ХХХкг тяжелее, движки по весу почти одинаковые.

Я правильно рассуждаю? Можно хотя бы примерно оценить на сколько кг будут отличаться конфиги?

[stels]

Бмс как раз почти невесома. Грамм 100 всего. А вот мотор и батарейка...

[vialine]

Я правильно рассуждаю? Можно хотя бы примерно оценить на сколько кг будут отличаться конфиги?

не очень правильно
батареи очень разные бывают, при одинаковых хар-ках вес сильно отличается
какую именно батарею хотите использовать? на каких элементах?
зная это, можно более менее близко к реальности посчитать сколько весит каждый конфиг
и соответсвенно разницу в весе

[alexmaemur]

не очень правильно
батареи очень разные бывают...

Для примера можно взять пакеты lg60 и как вариант какой нибудь 18650 среднестатистический.
У меня именно поэтому и вопрос. Если нужна большая токоотдача для ДА85, то возможно какие то из них противопоказаны для этого движка.

[stels]

Да нет никаких противопоказаний. Батарея должна долговременно ток в 120а давать. А с чего она собрана фиолетово. Но отдавая 100а она проживет дольше чем 120а.
Но на 100а бмс послабее и немного дешевле, провода потоньше и требования к батарее поменьше.

[Denzel Motors]

Я правильно рассуждаю? Можно хотя бы примерно оценить на сколько кг будут отличаться конфиги?

Слушайте Вы что собираете?
Супер спорт байк где каждый грамм на счету?  Все двигатели DA85, DA90, D9000 - и их киты - они все в одной категории по массе.
Двигатель D7500 легче - ну на 3 кг - и что дадут Вам эти 3 кг.  Это принципиально?

[alexmaemur]

Батарея должна долговременно ток в 120а давать...
Но на 100а бмс послабее и немного дешевле, провода потоньше и требования к батарее поменьше.

Слушайте Вы что собираете?
Супер спорт байк где каждый грамм на счету?  Все двигатели DA85, DA90, D9000 - и их киты - они все в одной категории по массе.
Двигатель D7500 легче - ну на 3 кг - и что дадут Вам эти 3 кг.  Это принципиально?

Нет 3 кг не  принципиально. НО в сумме!!!
Более легкий движок, менее требователен к батарее т.е. при прочих равных
батарея легче, БМС легче, проводка легче. Поэтому и спрашиваю по опыту на сколько?
Думаю человек построивший или катавший несколько байков может сказать - для такого то конфига (у меня на базе ПИТ байка) лучше то то, по таким то и таким причинам. К примеру DA85, DA90, D9000 будут излишне мощны и получится черезчур тяжелый байк, 7500 оптимално.

[stels]

Никто этого не скпжет ибо все субьективно.
Дал я на своем 3 кВт веле прокатиться нескольким велосипедистам и нескольким мотокросменам (как раз после тренировки), так вот велосипедисты в голос сказали что аппарат зверь, а кроссмены что вялый совсем.

[alexmaemur]

Никто этого не скпжет ибо все субьективно.
Дал я на своем 3 кВт веле прокатиться нескольким велосипедистам и нескольким мотокросменам (как раз после тренировки), так вот велосипедисты в голос сказали что аппарат зверь, а кроссмены что вялый совсем.

Отсюда вытекает что при всех равных для меня надо все же что то по мощнее. но это и вправду субъективное суждение.
А вот в плане веса ответить может только человек который пробовал сделать конфиг на базе к примеру d9000, а затем заменил его на DA85 (DA90). Он бы сказал - чтобы обеспечить к примеру те же скоростные характеристики (хотя бы по жопомеру ) пришлось как уже сказал Denzel поставить BMS 120 (вместо 100) по весу может на полкило тяжелее и батарею (на примере 18650) вместо 72В 50Ач с долговременным током около 75А, берем 60Ач с током 90А  т.е. 19S 19P ~16кг меняем на 19S 23P ~20кг.
Как итог!!! чисто мои теоретические рассуждения диванного специалиста:
при переходе на DA90/85 имеет смысл усилить энергетическую установку что приведет к повышению веса на 4кг.

[Кирилл_]

Отсюда вытекает что при всех равных для меня надо все же что то по мощнее. но это и вправду субъективное суждение.
А вот в плане веса ответить может только человек который пробовал сделать конфиг на базе к примеру d9000, а затем заменил его на DA85 (DA90). Он бы сказал - чтобы обеспечить к примеру те же скоростные характеристики (хотя бы по жопомеру ) пришлось как уже сказал Denzel поставить BMS 120 (вместо 100) по весу может на полкило тяжелее и батарею (на примере 18650) вместо 72В 50Ач с долговременным током около 75А, берем 60Ач с током 90А  т.е. 19S 19P ~16кг меняем на 19S 23P ~20кг.
Как итог!!! чисто мои теоретические рассуждения диванного специалиста:
при переходе на DA90/85 имеет смысл усилить энергетическую установку что приведет к повышению веса на 4кг.

Из опыта сборки пита на DA90S, могу с уверенностью сказать что D7500 будет недостаточно (хотя лично в лоб, на практике не сравнивал) НО есть мощностные  характеристики этих моторов и тут уже однозначно могу сказать что D7500 будет просто перегреваться и отсекаться по температуре !!!, в прочем на грани перегрева я катаю и свой пит. (тут очень важно где и как использовать технику, какая редукция и соответственно максималка, если это малые скорости и крутые подъемы в лесу это одно, а если по асфальту по городу да на шоссейных покрышках, то это СОВСЕМ другое, тут и инерционный обдув и меньшая мощность требуется, и выход на рабочий диапазон оборотов  как мимолетное явление, может и D7500 будет достаточно)
Что касается веса, не морочьте себе голову с уменьшением веса, эта затея весьма ограничена возможностью реализации. нужен меньше вес, берите призматики, те же LG 60, имеют токоотдачу более чем достаточную для DA90s и достаточную для DA100s. но при этом не стоит забывать и про емкость батареи, это как минимум дальность поездки, взяв малую по емкости батарею и пробег будет меньше, и токоотадча меньше !!! все параметры здесь увязаны, не получится наебать тут судьбу.
Провода потоньше, мотор полегче ...  а сколько по вашему мнению весят все вместе силовые провода 6AWG или 8AWG ? сколько Вы вообще сэкономите веса и чем при этом придется пожертвовать ???!!!
П.С. есть статья про мои мытарства на этом форуме, упоминалась выше, ссылку думаю найдете, и есть видео на ютубе Шульца где они на Каву поставили D7500 + КПП и даже при этом они перегревались, и вынужденно добавляли доп. охлаждение и речь тут уже совсем не о динамике. Стройте именно сбалансированную систему под ваши задачи, а не ту что меньше весит !!!

[Кирилл_]

Дополню про БМС, у меня сейчас стоит на 300А. до этого была на 200А и время от времени её отсекало по перегрузу. Так что если думаете про 120А и борую динамику на DA90S - то это фантастика. Для справки 6AWG провода легко переваривают эти токи. Если городить батарею, соответственно так же она должна длительно отдавать не менее 150А и кратковременно не менее 250А.

если брать D9000, то и там 100А будет недостаточно для бодрой динамики на пите весом под 90кг., да и смысл этим париться при батарее на те же  60ач, 200А (именно батарейных , не путать с фазным) она отдаст легко, а этого уже достаточно.

[Denzel Motors]

Дополню про БМС, у меня сейчас стоит на 300А. до этого была на 200А и время от времени её отсекало по перегрузу. Так что если думаете про 120А и борую динамику на DA90S - то это фантастика. Для справки 6AWG провода легко переваривают эти токи. Если городить батарею, соответственно так же она должна длительно отдавать не менее 150А и кратковременно не менее 250А.

если брать D9000, то и там 100А будет недостаточно для бодрой динамики на пите весом под 90кг., да и смысл этим париться при батарее на те же  60ач, 200А (именно батарейных , не путать с фазным) она отдаст легко, а этого уже достаточно.

Обычно ток БМС указывают постоянный максимальный ток - Вы хотите сказать что у Вас на мотоцикле БМС 300А? т.е. постоянный максимальный ток 300А?
Так что БМС 120А - для DA90S - очень даже подходит. А бодрая динамика особенно на низких скоростях - достигается большими фазными токами и не очень большими батарейными. В отличии от высоких скоростей.  БМС 120А - пик 240А - это вполне более чем для DA90S.

[Кирилл_]

Обычно ток БМС указывают постоянный максимальный ток - Вы хотите сказать что у Вас на мотоцикле БМС 300А? т.е. постоянный максимальный ток 300А?
Так что БМС 120А - для DA90S - очень даже подходит. А бодрая динамика особенно на низких скоростях - достигается большими фазными токами и не очень большими батарейными. В отличии от высоких скоростей.  БМС 120А - пик 240А - это вполне более чем для DA90S.

определитесь, так постоянный - длительный или максимальный/пиковый - краткосрочный ?

Повторюсь, БМС на 300А (стояла до этого на 200А и она отсекалась изредка), и так же верны показания кулонометра более 200А при пиковых нагрузках (речь именно о батарейных токах). Видел я Ваши видео тесты, при таком катании немудрено в 120-150А максимальных укладываться.

Я же говорю о максимальных токах, в текущей моей БМС их 300А. Говорить о номинале без максимальных значений не корректно т.к.  контроллер мотора ограничивает именно фазные токи, но никак не батарейные и в иной момент при 300А фазных, батарейный может также легко перейти 240А и именно в этот момент БМС тупо отключится, что произойдет, уверяю, в самый неподходящий момент т.к. такая отдача нужна именно в самой жопной ситуации на диком склоне. 

[edw123]

определитесь, так постоянный - длительный или максимальный/пиковый - краткосрочный ?

... контроллер мотора ограничивает именно фазные токи, но никак не батарейные и в иной момент при 300А фазных, батарейный может также легко перейти 240А

Контроллер не ограничивает батарейный? Редкое дело.