Полезная информация


Начинаем строить электро SUP Bord

Автор ТоргМаг, 08 Март 2021 в 18:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Paxxa

Батарейка лучше была бы 10s14p. Ну или 14s10p еще лучше. Темболее тут на 18650 в 7p всего 18Ач да и ток максимальный 50А



Paxxa

Цитата: Lion от 29 Июль 2026 в 17:46Зачем? Их можно вообще не делать, это сугубо для балансирных соплей и выранивания ячеек в группе между собой. По ним не идет никаких особых токов

По ним в сумме идет тот же ток что и через силовую крайню клемму,.но она зачеи то пропаяна толстенным проводом

Lion

Цитата: Paxxa от 29 Июль 2026 в 17:48ток максимальный

35а в контроллере ограничено. Этого уже за глаза при 72в (2500вт). А вот у самой бмс 50а как раз. Если снизить напряжение, то для той же мощности ей придется работать на пределе

Цитата: Paxxa от 29 Июль 2026 в 17:50По ним в сумме идет тот же ток что и через силовую крайню клемму,.но она зачеи то пропаяна толстенным проводом

нет, не идет. Соедините в любом холдере 2s p2 и поставьте тестер в режиме амперметра в разрыв.
Там будет какой-то ток только пока группы не выровняются внутри себя. Может быть будут какие-то копейки под нагрузкой, если внутреннее сильно разнится.
Как по вашему, раньше собирали батарейки в велики на наркоте (народные липольные котлеты 4s). Там были только общие силовые выводы по краям, а все что внутри - только балансирные сопли
50сс скут > 500w скут > 70сс скут > 1Kw @ 1Kwh вел > 4Kw @ 2Kwh вел > 6Kw @ 4Kwh мопед > 12Kw @ 5Kwh мопед (Проект "Луноход")

РД00

Не идет конечно же.

Цитата: Lion от 29 Июль 2026 в 17:55А вот у самой бмс 50а как раз
Что за БМС кстати ? Для JBD и ANT у меня есть интеграция с Vesc через Express.

Paxxa

Цитата: Lion от 29 Июль 2026 в 17:55ток только пока группы не

Да ешкин кот. Еще раз зачем толстенный провод паять на крайние + и -? Можно было просто ленту и в центре припаяться

Paxxa

Ток через эти 7 ленточек равен току по минусовой клемме, но она зачем то утолщена в 5 раз, а тут типа ненадо.


Paxxa

Вобщем делайте как хотите, я буду делать по своему и точек не по 4 а по 6 ставлю, иногда по 8 для подстраховки


РД00

Наверное потому, что минусовой клемме ток в горизонтальном направлении течет. А по красным линиям нет. Объяснять, почему не течет, не буду.

Lion

#14408
Цитата: Paxxa от 29 Июль 2026 в 18:26Да ешкин кот. Еще раз зачем толстенный провод паять на крайние + и -? Можно было просто ленту и в центре припаяться

Равномерно распределить ток на ячейки в группе.

Если сделать выводы тупо каплей в центре, то наибольшая нагрузка (для моих 7p) придется на 4ю ячейку каждой группы, 3-5 уже чуть меньше, 2-6 еще меньше и тд. Потому что чем дальше от точки входа, тем выше сопротивление соединений. Ток пойдет больше там, где меньше сопротивление.

Поэтому оптимально делать силовые выходы по диагонали. И обеспечивать им максимально допустимое сечение. Так ячейки внутри параллелей будут работать равномернее.

И как правильно написал РД00, по красным линиям току некуда течь
50сс скут > 500w скут > 70сс скут > 1Kw @ 1Kwh вел > 4Kw @ 2Kwh вел > 6Kw @ 4Kwh мопед > 12Kw @ 5Kwh мопед (Проект "Луноход")

Rock_n_Roliki

Цитата: Lion от 29 Июль 2026 в 18:39Поэтому оптимально делать силовые выходы по диагонали.
А где в вашем аккуме диагональное подключение из схемы рисунка? Ни одного не нашел. Между параллелями подключение "много параллельное" что более правильно, лучше чем одно диагональное, более равномерно распределение от каждой ячейки до ближайшей из другой параллели. Если только крайние + и - параллели между собой диагональные, то это не работает, между ними много параллелей посредине и на крайних как раз перекос будет. Схема рисунок вообще мимо кассы, там рассматривается только одна параллель вне сборки. Если по рисунку делать, то бред, с одной параллели одним проводом слева съем, с следующей справа съем одним проводом и так змейкой. По идеи к этим крайним толстым шинам + и - хорошо бы разделить АВГ12 на несколько пучков и напаять от края до края шины с равными интервалами, тогда перекосов не будет.
Е-роликовые коньки 1кВт, 6354 мотор, Vesc 4.12, 6S, 40км/ч.  Е-BMX вело 20" 1кВт, 6384 мотор + чупасос, Vesc 4.12, 8S, 40км/ч. Е-стрит вело 24" 750Вт, Bafang BBS02B. E-SUP board 5065 мотор, Vesc 4.12, 3S, 240Вт, 7км/ч.

Paxxa

#14410
Цитата: Lion от 29 Июль 2026 в 18:39Равномерно распределить ток на ячейки в группе.

Если сделать выводы тупо каплей в центре



Вот как раз оно у вас и равномерно не распределено

Ток по этим ячейкам будет течь, вот так. Но только при гарантированном соединении этими 4мя точками сварки. Если хотя бы одна точка отвалится, даст слабину или нагреется, одна из ячеек пойдет в перекос. Нагрузка каждой ячейеи если что 5А, у вас. И повторюсь это при идеальной пайке и сварке, и шинках равной толщины по всей батарейке.


За что можно меньше переживать, если бы была шинка сверху.


Paxxa

Цитата: Lion от 29 Июль 2026 в 18:39И как правильно написал РД00, по красным линиям току некуда течь

По вашему ток нагрузки он только по крайним чтоли течет  :laugh:

Paxxa

Теперь по поводу силовой клеммы, если припаять в центре. Даже если считаем что у нас шинка одинарной стальной лентой 8ммХ0.15. У 4й ячейки сопротивление 0, ток максимальный. У 3 и 5 собираются токи от 123 и 765, через эти жилки бы протекал самый большой ток. Между 1 и 2 и 7 и 6 протекал бы ток, от одной ячейки(от 1 и от 7), точно так же как и на всех остальных параллелях сейчас, через одну ленту протекает ток от одной ячейки.


Короче разница с вашей пайкой в сотые ампера

Paxxa

Вот это вообще забавно сделано еще и все шинки разной толщины, финиш.

Paxxa

Предположим шинка имеет R=0.0001Ом. Ток с каждой ячейки 5А

В первом варианте потери 1яч 0.0005В, для 2яч. 0.001В, для 3яч. 0.0015В. Суммарная просадка изза жилы 0.002В

Во втором варианте потери 4яч 0.0005В,.для 3яч. 0.001В, для 2яч. 0.0015. Суммарно 0.002В.

И это еще надо умудриться на батарейку взять такие фиговые жилы, awg28 если только использовать :laugh:

Lion

#14415
Цитата: Rock_n_Roliki от 30 Июль 2026 в 02:04А где в вашем аккуме диагональное подключение из схемы рисунка?

Да вот. Батка по сути состоит из двух половинок.

current.jpg

Цитата: Paxxa от 30 Июль 2026 в 04:42По вашему ток нагрузки он только по крайним чтоли течет  :laugh:

Последовательно по ячейкам в каждом из S. Надеюсь не возникает сомнений, что схема на картинке будет работать вообще без соединений параллельных элементов в каждом S?

Соединения внутри параллели нужны только для самобалансировки группы и контроля общего напряжения в ней. Ток по этим соплям может пойти только если физически отвалится шина на следующую S у какого-нибудь элемента

Цитата: Paxxa от 30 Июль 2026 в 05:28Предположим шинка имеет R=0.0001Ом. Ток с каждой ячейки 5А

Вот тут фундаментальная ошибка. На ближней ячейке он будет больше, на дальних меньше. При прекращении нагрузки группа будет самобалансироваться. И так каждый раз
Центральное подключение
bad sample.jpg
Одностороннее подключение (совсем плохо)
BadMore.jpg
50сс скут > 500w скут > 70сс скут > 1Kw @ 1Kwh вел > 4Kw @ 2Kwh вел > 6Kw @ 4Kwh мопед > 12Kw @ 5Kwh мопед (Проект "Луноход")

Paxxa

#14416
Ваша схема по картинке не будет работать вообще.

Потому что даже сейчас у вас собрано по рисунку ниже.


Я предложил сделать надежней, но вам это ненадо, ладно.

Lion

#14417
Цитата: Paxxa от 30 Июль 2026 в 09:56Ваша схема по картинке не будет работать вообще.

Рука лицо. На этом предлагаю закончить
50сс скут > 500w скут > 70сс скут > 1Kw @ 1Kwh вел > 4Kw @ 2Kwh вел > 6Kw @ 4Kwh мопед > 12Kw @ 5Kwh мопед (Проект "Луноход")