"Тёплый ламповый" звук.

[aviator79]

А так-то бла-бла тема открыта,- можно ещё о чём-нить потрещать.

Тогда продолжим.  Так вот, в идеально спроектированную и вручную изготовленную из самых предпочтительных материалов акустику, мы установили динамики, которые в процессе преобразования электрического сигнала в звуковые колебания воздуха, имеют разного рода нелинейные искажения, которые никаким образом не могут исправляться конструкцией акустического оформления динамиков и  не компенсируются усилителем, так как из за отсутствия обратной связи с диффузором он о них ничего не знает.  ЭМОС как раз и осуществляет эту обратную связь диффузора и УНЧ и в некоторой степени компенсирует эти искажения. Причин для возникновения искажений в динамиках немало, особенно в НЧ головках. Пересказывать о них смысла нет, это всё есть в интернете.

[etlik]

о это моя темка! Имею Ламповый усь и акустику самодельные.

[Gr]

Каждому-своё

Напрашивается аналогия с "беседой" двух директоров заводов по производству коньяка и гидролизного спирта... И каждый прав

[etlik]

ламповый звук, должен быть живой!

[edw123]

Тогда продолжим.  ... ЭМОС как раз и осуществляет эту обратную связь диффузора и УНЧ и в некоторой степени компенсирует эти искажения. Причин для возникновения искажений в динамиках немало, особенно в НЧ головках. Пересказывать о них смысла нет, это всё есть в интернете.

Динамик - не точечный излучатель, создает сложное аккустическое поле. Брать сигнал оос только из одной точки этого поля и думать, что всё "в ажуре" - довольно самообманчиво. Поэтому слепое прослушивание и не выявляет абсолютного преимущества эмос-решений. Ну звучат "по другому" и не более. А ещё и ачх+фчх+стабильность самого датчика, которые надо надежно и стабильно конвертировать в один вид с основным сигналом...

[Alar2]

Динамик - не точечный излучатель, создает сложное аккустическое поле. Брать сигнал оос только из одной точки этого поля и думать, что всё "в ажуре" - довольно самообманчиво. Поэтому слепое прослушивание и не выявляет абсолютного преимущества эмос-решений.

Совершенно правильно , датчик ЭМОС подключен в одной точке  - поэтому не реализуется в полном объёме задача ЭМОС.  Там недостатков больше чем преимуществ.  Если говорить конкретно об 35АС013 -получилось унылое гуно начального уровня. 
Что действительно заслуживает внимания -это предварительный усилитель УП001  ,который шёл в комплекте с этой акустикой .  ИМХО один из лучших  (после незначительной доработки) предварительных усилков производимых в СССР .Жаль  у меня не сохранилось рабочего журнала измерений (по шести аппаратам ),скинул бы скрин страниц. Там есть на что посмотреть.

[aviator79]

Динамик - не точечный излучатель, создает сложное аккустическое поле. Брать сигнал оос только из одной точки этого поля и думать, что всё "в ажуре" - довольно самообманчиво.

В данном случае оос мы корректируем только магнитную систему, которая у компрессионных динамиков имеет довольно большие нелинейные искажения и ачх закрытого ящика небольшого объема.  В любом случае это гораздо лучше, чем совсем ничего.

А ещё и ачх+фчх+стабильность самого датчика, которые надо надежно и стабильно конвертировать в один вид с основным сигналом.

Обычно в качестве акселерометра используется  биморфная керамика, которая имеет частоту резонанса на много выше рабочей частоты динамика и в этой части ачх у него линейная. Разумеется, фазовые сдвиги имеются, но и оос далеко не 100%.

Поэтому слепое прослушивание и не выявляет абсолютного преимущества эмос-решений. Ну звучат "по другому" и не более.

Точно так же звучат "по другому" цифровые записи по сравнению с виниловым.  К тому же наши оценки качества звучания можно назвать условно-объективными, ведь мы не слышали оригинальное звучание музыкальных исполнений, с чем можно было бы сравнивать запись.

[Alar2]

В данном случае оос мы корректируем только магнитную систему, которая у компрессионных динамиков имеет довольно большие нелинейные искажения и ачх закрытого ящика небольшого объема.  В любом случае это гораздо лучше, чем совсем ничего.

ЭМОС корректирует только перемещение катушки динамика ,   а как же другие элементы конструкции : диффузорадержатель, центрующяя шайба, краевой гофр ,колпачок пылезащиты, жёсткость самого диффузора ,выводы катушки ,части корпуса и сам корпус акустической системы- все это тоже вносит  значимый вклад в нелинейность .
Датчик ЭМОС не исправит всё это 

[aviator79]

Датчик ЭМОС не исправит всё это 

Всё, конечно, не исправит. И никакая акустика не сможет всё исправить. Но зато эмос сможет снизить некоторый процент искажений, который невозможно снизить другими методами. 

[edw123]

В данном случае оос мы корректируем только магнитную систему, которая у компрессионных динамиков имеет довольно большие нелинейные искажения и ачх закрытого ящика небольшого объема.  В любом случае это гораздо лучше, чем совсем ничего.

Ни одна уважающая себя колонка не имеет такого улучшателя. Прям как с катаклизмом холодного заряда.
Наверное что-то совсем никудышное можно так улучшить в теории. Т.е. расширение и уменьшение действительно намеряется, но к естественности звучания это мало что добавляет.
Много по этому поводу было наисследовано любителями, помню много статей и схем, но практических конструкций, конвеерных, магазинных, хорошего класса - нет.

[aviator79]

Т.е. расширение и уменьшение действительно намеряется, но к естественности звучания это мало что добавляет.

Если снижение нелинейных искажений в звукоснимателях, предварительных и усилителях мощности приводит к улучшению естественности звучания, то почему же их снижение в динамиках не будет приводить к естественности звучания???

но практических конструкций, конвеерных, магазинных, хорошего класса - нет.

Вот и я тоже удивляюсь, почему не используют эиос.  Может из-за усложнения конструкции самого динамика и специально для него предназначенного усилителя, который должен быть выполнен в виде активной акустики,а в конечном итоге наш слух эти искажения в низкочастотном диапазоне не так сильно различает как в средне частотном. 

Прям как с катаклизмом холодного заряда.

Между прочим так никто и не осознал, что автор был прав и просто троллил вас.

[edw123]

Если снижение нелинейных искажений в звукоснимателях, предварительных и усилителях мощности приводит к улучшению естественности звучания, то почему же их снижение в динамиках не будет приводить к естественности звучания??? 
...
Вот и я тоже удивляюсь, почему не используют эиос.

Вот поэтому и не используют, что номинально-то "снижение нелинейных", а фактически звук далек от хорошего. Годится только при доработке откровенно слабой аккустики, с очевидными ошибками. А как только класс колонок повыше, то система уже ничего не улучшает и портит звук.

[aviator79]

доработке откровенно слабой аккустики, с очевидными ошибками.

Не обязательно с ошибками, лично меня привлекла возможность сделать очень малогабаритную акустику с хорошим звучанием. Ну и просто было интересно поиграться с эмос. Усилок был двухполосным.

[slav]

Но зато эмос сможет снизить некоторый процент искажений, который невозможно снизить другими методами.

Ещё дополнительное сопротивление (последовательно) даёт положительный эффект . 

[Иван Сусанин]

номинально-то "снижение нелинейных", а фактически звук далек от хорошего.

А бывает и с точностью "до наоборот":
Как-то случайно наткнулся на любопытную  схему,- двухтактный выходной каскад без фазоинвертора, зато с возможностью разбалансировки раскачки выходных ламп (6Э5П,- сама по себе звучащая лампа) Автор- к мнению которого я прислушиваюсь,- обещал при небольшом разбалансе, хорошее звучание как у однотакта.
Взял я из тумбочки завалявшийся одинокий ТВЗ 1-6, фанерку,- да и смакетил. При выставленных "по учебнику " режимах, картинка на экране была близка к идеальной, с минимумом гармоник. Звук,- обычный РРшный звук, ничего особенного. А вот когда стал накручивать разбаланс, картинка резко начала меняться не в лучшую сторону.  Ужос, короче.  А вот слушать стало намного приятнее, прям зацепил звук.  Это так,- один из примеров того что. ухи и глаза,- всеж-таки разные органы чуйств. А приборы,- вообще не органы чуйств.

[edw123]

Не обязательно с ошибками, лично меня привлекла возможность сделать очень малогабаритную акустику с хорошим звучанием. Ну и просто было интересно поиграться с эмос. Усилок был двухполосным.

Ошибки имеются ввиду и сознательные - явное несоответствие параметров ящика и головки из-за невозможности подобрать правильное, и "случайные" - замена материала и технологии ящика, использование "похожего" динамика.
Добавлено 29 Янв 2023 в 12:45

А вот слушать стало намного приятнее, прям зацепил звук.  Это так,- один из примеров того что. ухи и глаза,- всеж-таки разные органы чуйств. А приборы,- вообще не органы чуйств.

Потому как воспринимает мозг. Который подвержен настроению, погоде, вкусу.

[Иван Сусанин]

Потому как воспринимает мозг. Который подвержен настроению, погоде, вкусу.

Хе-хе. Плавали-знаем, отслушиваю не единожды.

[aviator79]

Ещё дополнительное сопротивление (последовательно) даёт положительный эффект . 

Вообще то увеличение выходного сопротивления усилителя к хорошему не приводит. Увеличивается бубнёж из за плохого демпфирования магнитной системы динамика.

А вот когда стал накручивать разбаланс, картинка резко начала меняться не в лучшую сторону.  Ужос, короче.  А вот слушать стало намного приятнее, прям зацепил звук.  Это так,- один из примеров того что. ухи и глаза,- всеж-таки разные органы чуйств. А приборы,- вообще не органы чуйств.

Вот как раз об этом я и писал ранее, что если хочется получить мягкий ламповый звук, нужно просто скорректировать и "искривить" практически идеальную цифровую запись, дополнив её всеми теми искажениями, которые присущи винилу и ламповой технике.