Самодельный автомобиль

[grue]

Корректирую раму кабины, чтобы было более удачное расположение болтов. Уменьшил высоту на 80 мм и длину на 28 мм. Сегодня-завтра доделаю чертеж кабины со всеми стеклами, уплотнителями, болтами... Но без двери.

[stels]

[user]grue[/user],
Понятное дело что тебе плевать на здравый смысл и логику.
Но ты хоть правила форума прочитай. Ты здесь не в компании гопников. Что не перл то через мат.
ПРАВИЛА:
8.4. Мат и ненормативная, фекальная и подоновская лексика, в т.ч. завуалированная (закрытая звездочками и другими знаками).

[grue]

8.4. Мат и ненормативная, фекальная и подоновская лексика, в т.ч. завуалированная (закрытая звездочками и другими знаками).

Исправляйте. Без мата ни один автомобиль отечественного производства не поедет

[edw123]

Исправляйте. Без мата ни один автомобиль отечественного производства не поедет

Сначала штарфбаллами исправят, потом и баном. А как едут "отечественные" после мата - многие тут на форуме ещё помнят. Ну их...

[grue]

Смотрел другие двурамные вездеходы (каракаты). В основном, все рулят рейкой. ПСУ -- просто жесткий шарнир. Решил делать также. А для подвески использовать рессоры -- они проще и надежнее амортизаторов, а также занимают меньше места. У многих каракатов нет амортизации вообще, но у них большие мягкие колеса.

[Blik86]

А для подвески использовать рессоры -- они проще и надежнее амортизаторов, а также занимают меньше места.

Пневмоподвеску нужно делать, с ней и без всяких подъемных кабин авто можно брюхом на асфальт класть или наклонять в нужную сторону.

[grue]

Пневмоподвеску нужно делать

Помимо собственно цилиндров, пневмоподвеска -- это компрессор, фильтр сжатого воздуха и несколько распределителей с золотниками. Каждый из этих узлов -- сложная система, с движущимися и регулярно ломающимися деталями внутри, к которой еще и провода подвести надо. И все это соединяется 10-15 трубками с фитингами на обоих концах. И каждая трубка может в любой момент перетереться/отойти. Все это стоит дорого, весит много и портит габариты.
А я предлагаю использовать как аналог актуатор (болт с моторчиком) и четыре рессоры.

[Blik86]

Каждый из этих узлов -- сложная система, с движущимися и регулярно ломающимися деталями внутри, к которой еще и провода подвести надо.

Кроме компрессора и  пневмоподушек там ломаться нечему. Вести нужно всего по 1 трубке от подушки.

И каждая трубка может в любой момент перетереться/отойти.

Если штуцер подушки выходит через основание опоры то трубки вообще неподвижны. Как то на грузовиках и автобусах все это ходит....

Все это стоит дорого, весит много и портит габариты.

Тысяч 5-10 на подушку. У вас актуатор, линейные направляющие по чем и сколько места отъедают?

А я предлагаю использовать как аналог актуатор (болт с моторчиком) и четыре рессоры.

В сумме стоить будет столько же, жесткость авто и конструкция в целом никакая, сотня проводов  и механизмов управления подверженных изгибаниям при открывании двери и опускании кабины...  И вы серьезно переживайте за пару трубочек ценой 50р за 1м, выход из строя которых виден сразу?
А тормозами ваш пепелац будет оснащен?

[grue]

Кроме компрессора и  пневмоподушек там ломаться нечему.

По-моему, даже это уже не мало.

У вас актуатор, линейные направляющие по чем и сколько места отъедают?

Актуатор тысяч 15-20, направляющие по 3 тысячи, 4 штуки. Места почти не занимают.

Как то на грузовиках и автобусах все это ходит....

На грузовиках и автобусах ход меньше. Тут разница в высоте должна быть сантиметров 20-25. Кажется подвеска на такое не расчитана.

сотня проводов и механизмов управления подверженных изгибаниям при открывании двери и опускании кабины

Тут должно помочь, что корпус из ткани, провода не перетрутся, да и вообще, из двери они одним кабелем выходят. А вообще, провода по-любому будут, вне зависимости от наличия трубок, и находятся они, в целом, в более безопасном месте.

ценой 50р за 1м, выход из строя которых виден сразу?

Ремнтировать что-то не очень приятно, даже если это дешево.

А тормозами ваш пепелац будет оснащен?

Предполагается реализовать их программно -- по нажатию на специальную кнопку подавать на мотор-колеса ток, чтоб они крутились назад.

[grue]

Уютненько получилось:
https://ibb.co/w7hVxwH
https://ibb.co/cYCVtzN
https://ibb.co/jJ7XXRd
https://ibb.co/2yZHXpF
https://ibb.co/3NSnd5g
https://ibb.co/3ddN4xN
https://ibb.co/wpjQsVR
https://ibb.co/Pcfrytn
https://ibb.co/DMJztXv
https://ibb.co/khtFYfS
https://ibb.co/ZM6zywW
Дырка сзади -- для актуатора.
Палки по бокам -- для подшипников.
В заднем стекле дырки для стоп-фары.
Узких перемычек из стекла нет -- правое стекло вообще без дырок, держится за счет сложного контура.
Вся резина, кроме уплотнителя форточки -- листовая, 3 мм. Уплотнитель форточки имеет сложную форму. Как его делать еще не решил.
Слева форточка (открывается и закрывается вручную, привязывается на веревочку).
Не дорисованы брезентовые петли под потолком для кабеля и отверстие для кабеля сзади.
Не дорисованы ПВВ-1 для крепления двери и форточковой веревочки.
Не дорисована обшивка и фурнитура деревяшки.
Не дорисована стоп-фара.
Не дорисованы кабеля.

Двери пока нет. На ней будут все три зеркала, все передние фары, дворник, пульт управления, розетки и батарея. Внутри двери все контроллеры (не впритык к батарее, конечно).

[Вова С]

Изображения можно вставлять в текст)

[Blik86]

По-моему, даже это уже не мало

Подушки ходят лет по 10, компрессор обычный для колес то есть запасной под рукой.

Места почти не занимают.

У вас кабина уже на их размер, то есть они занимают 10% объема кабины.

На грузовиках и автобусах ход меньше.

а масса больше, соответственно за счёт рычажности подвески из 150мм получатся любой ход, как собственно это делается везде.

в более безопасном месте.

у вас перегибающийся корпус с подвижной кабиной, в каком ещё безопасном месте?? Провода просто ломаются в местах постоянного перегиба! А у вас перегибается все и в куче мест. Тормозные шланги у всех в ужасных условиях ходят и ничего, а вот про проводку в дверях такого не скажешь 

Ремнтировать что-то не очень приятно, даже если это дешево.

У буржуйских грузовиков кабины и колеса на пневмоамортизаторах , что то они на трубки не жалуются.

по нажатию на специальную кнопку подавать на мотор-колеса ток, чтоб они крутились назад.

Вы днём с огнём такого контроллера не найдете, ибо они от такого горят и такую возможность им блочат.  Даже рекуперация скорее всего у вас не будет работать. А  торможение моторами их быстро сожжет. И применимость выбранных вами контроллеров к электротранспорту под большим вопросом.

Дырка сзади -- для актуатора.
Палки по бокам -- для подшипников

Вообще нерабочий вариант. Если актуатор не свернет направляющие, то это сделает первый лежачей полицейский. Что по вашему дадут 4 направляющие, кроме дичайшего геморроя с их выставлением? Они вообще не будут работать так как вам хочется. Тут нужно два актуатора по бокам или какие-то тяги...
Глядя на картинку в первом посте, думал вы направляющие и актуатор расположите вдоль среднего модуля. Тогда хоть какие-то шансы были бы.

[grue]

у вас перегибающийся корпус с подвижной кабиной, в каком ещё безопасном месте??

Ну прям гнуться на 90 градусов, как в дверях обычных машин, они нигде не будут, кабель будет висеть под потолком и входить в верхнюю часть двери в 5 см от петель.

А про проблемы со сворачиванием актуаторов и направляющих я тоже думал. Но по примерным подсчетам МПа там совсем чуть-чуть образуется. Не знаю... Пойду посмотрю про пневмоподвеску... Два актуатора не вариант -- управлять сложно, а если все сзади разместить, кабина превратится в огромный рычаг. Собственно, чтоб этого рычага избежать я направляющие и поставил.

[grue]

Ну вот смотрите, при скоростном наезде на лежачий полицейский возникает кратковременная перегрузка 2g (если больше, пилот голову об стекло разобьет). Это 20 м/с^2. Если кабина с содержимым весит 300 кг, нагрузка от нее на направляющие и актуатор будет 6000 Н. Достаточно, чтоб с такой фронтальной нагрузкой справлялись 4 направляющих. Для одной это 1500 Н. У рамы общее сечение колоны, по которой катается подшипник -- около 7 см^2. Значит, это даст 2 МПа кратковременного давления. АМГ6 это выдержит. Да и интуитивно понятно, что такой стержень выдержит удар запястьем человека средней силы (примерно 1500 Н). У подшипника в документации написано, что 2500 Н статической нагрузки он держит. (Держит -- значит шарики сминаются менее чем на 0,0001 диаметра.)
Нагрузки на поворотах сильно меньше. Какой-нибудь феррари, например, 1g всего лишь развивает.
Так что, в горизонтальной плоскости такая конструкция работает хорошо.
В вертикальной, вся нагрузка идет на актуатор. Пусть там градусов 20 наклон актуатора к кабине. Это разложит 300 кг веса кабины на 280 кг прямой и 100 кг поперечной нагрузки. А выбранный актуатор тянет тонну.
Так что, кажется, конструкция надежная. А 10% ширины и подвеска съест.

[grue]

А уж актуатор направляющие точно не свернет -- он всего по 25 кг на них давит. А по поводу геморроя с выставлением, вы имеете ввиду микроны погрешности, из-за которых на один подшипник может идти больше нагрузки чем на другой? Ну так рама не стеклянная, стержень может гнуться на милиметр в сторону.

А про тормоза... Ну на коляске у меня их нет -- тупо дергаю рычаг назад и тормозной путь 3-5 сантиметров на 6 км/ч. Думал на машине тоже прокатит.

[Blik86]

В вертикальной, вся нагрузка идет на актуатор. Пусть там градусов 20 наклон актуатора к кабине. Это разложит 300 кг веса кабины на 280 кг прямой и 100 кг поперечной нагрузки

Это приложит 300кг*2g*1.5м крутящего момента к направляющим. И если не им придет конец, то кабине...

А 10% ширины и подвеска съест.

Подвеска позволит объединить кабину и средний модуль. Что позволит сделать жесткую рамную кабину, в центре еще более широкую  и с дверями как спереди так и сбоку. 
То есть потенциально даже можно заехать на коляске и пересесть в стационарное сиденье водителя с ремнями. Это я к тому что без установки на  коляску фиксирующих устройств вы со своей коляской улетите на первой же кочке.

[Blik86]

Ну так рама не стеклянная, стержень может гнуться на милиметр в сторону.

А болтаться кабина уже будет на сантиметр, а еще есть крен и тангаж от которых у вас ничего нет.

[grue]

Это приложит 300кг*2g*1.5м крутящего момента к направляющим. И если не им придет конец, то кабине...

Что за 1.5 метра? Высота направляющих 736 мм. И это с запасом. Внизу направляющие приварены в двух точках. Разница в высоте точек -- 20 см. Значит, если подшипник в 40 см над верхней точкой крепления и на него давит 1500 Н, то на нижнюю точку давит 3000 Н, а на верхнюю 4500 Н. И это кратковременно. Вы хотите сказать, боксер средней весовой категории может рукой разбить раму из квадратной алюминиевой трубы?

позволит сделать жесткую рамную кабину, в центре еще более широкую  и с дверями как спереди так и сбоку

Зачем все это? Палатка из ткани практичнее и легче. А боковым дверям мешает еще и рулевая тяга (в моем варианте она П-образная, огибает кабину сзади).

без установки на  коляску фиксирующих устройств вы со своей коляской улетите на первой же кочке

Это я знаю) Катался на коляске в багажниках) Но прикрутить ремень не трудно -- они даже готовые есть.

А болтаться кабина уже будет на сантиметр

Внутри актуатора стальной болт -- кабина относительно среднего сегмента будет неподвижна. Относительно земли болтаться будет -- но это не страшно.

а еще есть крен и тангаж от которых у вас ничего нет

Рессоры есть)