Нужна-ли кнопка "СТОП" электротранспорту? И как её грамотно реализовать.

[Aquinax]

В цилиндре с закрытыми клапанами воздух будет сначала сжиматься, а потом от давления будет создаваться обратный импульс, грамотеи. Либо наоборот: создаваться вакуум, а при обратном ходе вакуум будет стремиться выровняться к нормальному давлению.

[yurgen]

Собственно, в этом и есть моя ошибка, что нужно было постоянно вам долбить об обязательном наличии выпрямителя в динамическом тормозе.   

о-о-о, это что то новенькое, 
долго  сочиняли.
Но зачетно получилось, оказывается- клапана это диоды , круто.
Но чем же всетаки обьясните что банальное КЗ фазных проводов ( без каких либо  диодов) вызывает торможение?
Ведь согласно вашей новой теории , его ( торможения) быть не должно 

[yurgen]

давно, а вот в автомобильной нормально, т.е. штатно, обходились без них, при это

посмотрите схему подключения контроллера Келии к примеру, ( и для авто примениени и для вело, тоесть не зависимо от  мощности )   там есть диод, он даже идет в комплекте к контроллеру, причем быстрый и мощный. Ну а кто обходится без них, ССЗБ.

[aviator79]

Но зачетно получилось, оказывается- клапана это диоды , круто.

Да, именно так и есть. Диод выполняет функцию полупроводникового вентиля. А ventile в переводе с нем. клапан.
 

Но чем же всетаки обьясните что банальное КЗ фазных проводов ( без каких либо  диодов) вызывает торможение?

Я уже объяснял выше. Ты не читаешь или совсем ничего не понимаешь?   -За счет нагрева внутреннего сопротивления обмотки статора. И чем обмотка так сказать хуже за счет более высокого сопротивления, тем выше тормозящий эффект. А так же на перемагничивание железа, токи Фуко, нагревающие его и другие потери. Для кого я прикрепляю поясняющие расчеты тормозной мощности при КЗ, где получается:  70²х0.02= 98 ватт для 5кВт мотора?

Ведь согласно вашей новой теории , его ( торможения) быть не должно

Новой?!!! -В течении месяца она для тебя всё ещё новая?

[edw123]

А так же на перемагничивание железа, токи Фуко, нагревающие его и другие потери. Для кого я прикрепляю поясняющие расчеты тормозной мощности при КЗ, где получается:  70²х0.02= 98 ватт для 5кВт мотора?

А как формула Джоуля учитывает перемагничивание, Фуко и другие?

ЕСТЬ !!!   Я же при пояснении предлагал тебе почитать принцип работы магнето и даже давал ссылку на учебный видеоролик!

Ролики - это для тик-токеров. Мне хочется формулу, явление - в чём там мощность аккумулируется и в каком количестве.

[edw123]

посмотрите схему подключения контроллера Келии к примеру

Одно другому не мешает, я ж не спорю. Только всю жизнь не встречал "супрессоров и диодов" в коммутационных устройствах своих авто. ТОже предложу посмотреть схему РР-380 или прерывателя, земля им пухом.   Разве что конденсаторчик был на бегунке, а все релюхи и кнопки - голенькие.

[An1965]

тормозной мощности при КЗ, где получается:  70²х0.02= 98 ватт для 5кВт мотора?

походу тебя заклинило и ты насчитал потери в моторе на торможении
ну или обьясни тогда откуда у меня с киловаттника 20а на 60в рекуп
только не суй везде свой мотогенератор   

[jopp]

Бля.
Вот схема замещения короткозамкнутой обмотки:

[jopp]

Здесь U-идеальный источник напряжения, R - активное сопротивление обмотки, L - индуктивность обмотки, F - частота переменного тока, Xl - индуктивное сопротивление.
А далее, вспоминаем школьный курс физики, и помним, что U линейно зависит от оборотов мотора, и F линейно зависит от оборотов.
Вся наука укладывается в 3 формулы:

[дотошный_крендель]

Если КПД у мотора будет выше, например, за счет намотки проводом прямоугольного сечения, за счёт чего снизится внутреннее сопротивление, тогда эти тормозные мощности станут еще ниже.

просто скажите что в порыве что то доказать - опечатались 

[дотошный_крендель]

Блин. До меня, наконец-то, дошло, что я плохо объясняю и что именно. По крайней мере в той части объяснений, где для гораздо более эффективного торможения необходим балластный резистор, а не простое закорачивание всех фазных проводов в одну кучу. Вообще-то для понимания, ровно месяц назад, я приводил в пример подобный принцип работы поршневой системы 4Т мотора с закрытыми клапанами, но это все проигнорировали и пропустили мимо ушей. Так вот, наш генератор с постоянными магнитами и замкнутыми фазными проводами работает точно так-же, как поршневой воздушный компрессор с зажатыми на КЗ клапанами. Он сначала с силой сжимает воздух, а потом этот воздух толкает поршень обратно за вычетом потерь на трение, утечку воздуха через щели, нагрев итд, не совершая никакой работы. Что нам нужно сделать, чтобы воздух не работал как пружина и компрессор совершал какую-то работу, затрачивая на это гораздо более значительную мощность, чем на трение и разные утечки? -Нам нужно установить клапана, а давление воздуха куда-нибудь утилизировать. Для BLDC мотора в качестве генератора, этими клапанами являются выпрямительные диоды, а утилизация выработанной энергии будет происходить на балластном резисторе. Собственно, в этом и есть моя ошибка, что нужно было постоянно вам долбить об обязательном наличии выпрямителя в динамическом тормозе.   

пример вразумительный(но подходит ли нужно подумать)

поршневой механизм само лучше будет тормозить когда клапана чуть приоткрыты - то есть создаются нагнетание(разрежение) с плавным выпуском(впуском) воздуха - возможно в элмоторе можно применить смежный параметр ШИМ

вполне возможно что при определенных оборотах вращения часть движения ротора вырабатывает ЭДС в обмотке а в последующую часть движения когда магниты сменили местоположение вырабатаная ЭДС  подталкивает ротор и наоборот идет вращение - происходит процесс аналогичный поршневой системы

ещё раз приведу пример с шаговым двигателем в котором происходит "срыв" даже на малых оборотах - так как имеют большое количество полюсов за счет  специфический магнитопровод

каждый может это проверить - в принтерах есть такие движки


то есть имеем чередующиеся участки где двигатель работает как генератор и где как мотор от выработанной собственной ЭДС - в итоге имеем нулевое сопротивление вращению

[aviator79]

Мне хочется формулу, явление - в чём там мощность аккумулируется и в каком количестве.

Ну так поищи описание этого явления в интернете самостоятельно и почитай. Или это не в твоих силах?

походу тебя заклинило и ты насчитал потери в моторе на торможении

Да. Именно это я и считал, отвечая на вопрос, почему и с какой мощностью мотор тормозит при замыкании фазных проводов?

обьясни тогда откуда у меня с киловаттника 20а на 60в рекуп

Если на киловаттник кратковременно подают 2-3кВт, то почему бы ему не выдать так-же кратковременно 1,2 кВт назад?  Я уверен, что он от этого не успеет сгореть.

просто скажите что в порыве что то доказать - опечатались

Я уже объяснял, что никому ничего не ДОКАЗЫВАЮ, а всего лишь ОБЪЯСНЯЮ и разжёвываю нашему любознательному народу, как и почему работают динамические тормоза на BLDC моторах электровеликов.  -Если человек не хочет чего-то знать, то ему невозможно будет доказать даже, что дважды два-четыре. Как яркий тому пример Ю.Лоза.

[aviator79]

Не вхож я в параллельные реальности.

Принцип работы магнето, которое было изобретено полтора века назад и применяемое по сей день практически во всех малокубатурных моторах, для тебя является параллельной реальностью? -Я бы назвал это технической неграмотностью.

[yurgen]

росто скажите что в порыве что то доказать - опечатались 

не-е, не тот менталитет.
Он свои ошибки никогда не признает,
что то там натестировал с магнето и мотогеной  и сует это во все щели.

[yurgen]

имеем нулевое сопротивление вращению

 
ну да ., один раз крутанул колесо и оно продолжает вращаться.

Вечно.

 Ведь сопротивления вращению нет.
Ну елы\палы,  земля плоская, солнце это люстра, а звезды - светодиодные фонарики  

[дотошный_крендель]

ну да ., один раз крутанул колесо и оно продолжает вращаться.

Вечно.

никто не отменял сопротивление в подшипниках    а также КПД двигателя-генератора которое в лучшем случае = 70%*70% = 49% 

[yurgen]

Может есть такие наглядные примеры, где я их допускал, мне на них указывали, а я не приз

уже приводил

 

А хреновые моторы будут тормозится лучше

моя кроха в юз срывает при КЗ обмоток,
по вашему это хреновый мотор?
КПД 90 % , один из лучших в ширпотребовском сегменте  .

Но вы скромно промолчали,
по факту это клевета на мотор, что он хреновый

[aviator79]

по вашему это хреновый мотор?
КПД 90 % , один из лучших в ширпотребовском сегменте  .

Но вы скромно промолчали,
по факту это клевета на мотор, что он хреновый

То-есть, промолчать - это клевета???  Да и моё предшествующее сообщение состояло вовсе не в том, хороший мотор или плохой, а в том, что мотор с более высокоомными обмотками и худшим КПД будет тормозить более активно, чем мотор с более высоким КПД. А то, что крошка является лучшим в данном сегменте мне абсолютно ни о чём не говорит и мой комментарий по нему был бы необъективен. В общем, ты для меня, мягко выражаясь, просто лжец и клеветник.
------
Тут хоть кто-нибудь собирался делать себе динамический тормоз или все только диванные эксперты и пришли чисто потрепаться и поумничать?