Нужна-ли кнопка "СТОП" электротранспорту? И как её грамотно реализовать.

[aviator79]

Вот математическая модель генератора

В этой теме, как видно из её названия, мы обсуждаем варианты грамотной реализации кнопки "стоп". У тебя есть практические  варианты реализации этой тормозной кнопки?  Если есть, тогда выкладывай, что есть на примете или озвучь дельные советы. А твоими математическими моделями велосипед не затормозишь.

[Jones]

В этой теме, как видно из её названия, мы обсуждаем варианты грамотной реализации кнопки "стоп"

Безграмотной, если быть точным. Нормальная "тормозная кнопка" реализуется только через контроллер и больше никак. Потому, что иначе нет демпфирующей схемы - это раз, мотор не включается реверс - это два. А диодный мост, который отсекает несуществующие обратные токи, раскручивающие мотор при торможении - это что-то из "небывальщины".

[дотошный_крендель]

и продолжаешь нести дичь про клапана компрессоров.

тут я с Авиатором согласен на 110% - аналогия отличная для понимания рекуперации на электродвигателе

[дотошный_крендель]

Нормальная "тормозная кнопка" реализуется только через контроллер и больше никак.

судя из этой цитаты у вас то же при закорачивании фаз мотор не создаёт торможения

[дотошный_крендель]

для начала нужно теоретически определится нужен ли стабильный ток "закорачивания" для стабильного торможения если да то накидать простую практическую схемку

а так вырисовывается очередная за флуженная тема без конца и края - по факту не относящаяся к заголовку темы ни каким боком

[edw123]

Зачем мне проводить эксперименты с разными резисторами, если ранее вместо них я уже использовал транзисторы, которыми

Не крохоборничайте. Я не имел ввиду резистор, как отрезок проволоки. Конечно пойдёт и транзистор. На резисторе, если уж на то пошло, и ток поддержать постоянным не выйдет. С другой стороны он стабилен как валенок и не вносит искажений в измерения.

[edw123]

а так вырисовывается очередная за флуженная тема без конца и края - по факту не относящаяся к заголовку темы ни каким боком

Название довольно условное, как тяжелое наследие костыля и палочек.

[Aquinax]

Оп, тоже отмечусь вопросом. На моем контроллере кроме вывода Е-ЛОЦК(как любят говорить "зажигание", даже на дизелях) и есть еще один подписанный, как МОТОР-ЛОЦК, который подключается к выходу сигналки для блокировки мотора, чтоб не укатили.
Так вот если вывести его на контактную пару, то сойдет за кнопку стоп, или всё бабахнет? У вас же эксперименты построены на дискретных элементах и их не жалко, а здесь всё глубоко интегрировано и по сути не предназначено для торможения на скорости как такового.

[дотошный_крендель]

или всё бабахнет?

скорее всего 

[aviator79]

для начала нужно теоретически определится нужен ли стабильный ток "закорачивания" для стабильного торможения если да то накидать простую практическую схемку

Стабилизация тока нужна, без неё эффективность будет очень быстро падать со снижением скорости. Я выше считал для стабильного тока, что при снижении скорости в два раза мощность тоже будет падать вдвое. А без стабилизации, с постоянным резистором мощность падает в квадрате. Это закон Ома. В простейшей схеме управляемым резистором, рассеивающим всю мощность при торможении будет выполнять транзистор. У меня их стояло три штуки.

Спойлер

Я не имел ввиду резистор, как отрезок проволоки. Конечно пойдёт и транзистор. На резисторе, если уж на то пошло, и ток поддержать постоянным не выйдет.

На резисторе можно и нужно поддерживать ток, если мощность слишком большая для транзисторов, работающих в линейном режиме. Для этого ставится мощный и более низкоомный резистор, которым управляет транзистор в ключевом режиме. Фото такого резистора выкладывал выше.

[Jones]

судя из этой цитаты у вас то же при закорачивании фаз мотор не создаёт торможения

У цитаты нет двойного смысла. Брошенный за велосипедом якорь в ближайший люк тоже "создаст торможение". Но это не лучшее решение. А зачем реализовывать не лучшее, если есть лучше проще и дешевле?

В простейшей схеме управляемым резистором, рассеивающим всю мощность при торможении будет выполнять транзистор. У меня их стояло три штуки.

При этом приведена схема с диодами, для пояснения. А рассеиваемая мощность на самом двигателе, видимо уходила через сжиженный вакуум.

Так вот если вывести его на контактную пару, то сойдет за кнопку стоп, или всё бабахнет?

Не должно бабахнуть. Во-первых владельцы мощных самокатов уже пробовали. Во-вторых это мало, чем отличается от торможения на моноколесе, а моноколеса при торможении не взрываются.

[usavich]

aviator79, энергию жечь глупо, особенно на транспорте, согласись. Раз уж ты проговорился про максимальный ток при торможении/рекуперации, это проще всего реализовать программно в контроллере, а не внешними костылями. Почему так не сделано в лоу-энд контроллерах? Рискну предположить, что контроллер, который "выглядит привлекательно", собран из отбраковки. Не тестируется вся память, а только половина(РУ5 половинки помнишь, или ты совсем молодой?), пофиг, корпусируем в гараже и продаем за рупь мешок, но с пометкой на китайском, чтобы брат Ляо поправил дефайн, когда будет собирать прошивку.

[aviator79]

При этом приведена схема с диодами, для пояснения.

Неужели непонятна работа этой простейшей схемы ???  - Диодный мост необходим для выпрямления переменного напряжения в постоянное, одновременно предотвращая движение тока в обратном направлении, а транзисторы используются в качестве регулируемых балластных резисторов.

aviator79, энергию жечь глупо, особенно на транспорте, согласись.

На счет глупости это вопрос не ко мне. Я лишь отвечаю на вопросы и советую, как лучше реализовать динамическое торможение для сохранения велосипедных колодок, которые слишком быстро изнашиваются от увеличенной скорости.

[Jones]

Неужели непонятна работа этой простейшей схемы ???

Непонятно, зачем писать одно, но прикладывать картинку с другим.

Диодный мост необходим для выпрямления переменного напряжения в постоянное

Но тогда при обратном токе генератор получается разомкнут и без нагрузки, то есть эффективность его торможения снижается, так?

[jopp]

Ничего диодный мост не размыкает.
Что мы закоротим три фазы, что закоротим выход диодного моста - эффективность торможения будет низкая.
Тут главное - регулируемая нагрузка. Либо по одному транзистору на фазу, либо диодный мост и один транзистор.

[usavich]

jopp, не совсем так. С диодным мостом и транзистором/нагрузочным шунтом(сопротивлением) будет хуже - отводить тепло от этого костыля кто будет? Контроллер должен подвесить все выходы - про это все скромно промолчали.

[edw123]

Почему так не сделано в лоу-энд контроллерах?

Во многих сделано. Но работает плохо из-за необходимости точно настраивать, а настроек в таких контроллерах самый минимум или 0, вот и выходит неработоспособность в большинстве случаев. И ещё такие контроллеры с малой мощностью и скорее под редукторники подзаточены, а соотвт и не заморачиваются софтописатели вменяемой работой этой подсистемы, только для галочки.

[usavich]

edw123, это предположение или будут пруфы, например, на сдампленные прошивки лоу-энд контроллеров?