Хочешь похудеть - спроси меня как.

[Dael75]

А всё банально ))) Всё таки 20 кг лишнего веса, оооочень сказывались на поведении колеса )))

Я тоже месяц как стал худеть по методике Melo
Но правда на ужин 50г еды ем что бы язву не заработать, но уже -6кг, и я лет 10 уже не опускался на столько в весе, потому что раньше боролся с весом только спортом, то сейчас включил методику просто не жрать на ужин - она оказалась эфффективнее ))

[Шура]

А я все-таки от ужина еще не отказался. Но кое-какие изменения (хоть и временно) в свой рацион внес. Я взял отпуск, чтобы спокойно посмотреть Евро и Копа Америка и на это время убрал 1 прием пищи. Встаю позже, поэтому первого раннего завтрака теперь нет - остались только завтрак, обед и ужин - вместо 4-х приемов раньше. И это дало результат -2.5кг за 3 недели! Теперь главный вопрос - как это удержать когда закончится отпуск и вернется 2-й завтрак! 

[usavich]

Шура, перераспределить калории и уменьшить количество жиров и сахара. Кстати, быстро(больше килограмма за одну неделю) худеть нельзя, ибо чревато побочками.

[Gr]

вернется 2-й завтрак! 

Так не возвращайте его!
Еште бОльшую часть обеда в "первый" завтрак (лучше "первое"), в обед -"второе" и третье, ужин разделите на ранний (до 20)(только "второе") и легкий (творог и кефир) за полчаса до сна. Те же 4 раза...
Понимаю, что суп на завтрак - непривычно, но ты попробуй, прям пока в отпуске...

[Шура]

Шура, перераспределить калории и уменьшить количество жиров и сахара. Кстати, быстро(больше килограмма за одну неделю) худеть нельзя, ибо чревато побочками.

Количество жиров и сахара я уменьшил еще лет 17 назад - когда увидел на весах 96кг (при росте 176см). Как обухом по голове шарахнуло: "Это ж всего 4кг до соточки осталось!" Так сразу и перераспределил, и уменьшил. За год сбросил до 86кг, а потом все застопорилось. Хорошо, мама подарила книжку М-й - еще раз все перераспределил - убрал хлеб, гарниры, колбасу, пироги, супы. Ем только овощи, фрукты, орехи, рыбу, мясо, курицу, творог. За год сбросил 11кг - до 75кг. И держал. Но за пандемию всё изменилось: сначала сидели дома несколько месяцев, теперь 2 раза в офис езжу и 3 дня дома работаю. И за эти годы опять набрал 4кг. Очень хочется их сбросить!

[Шура]

Так не возвращайте его!
Еште бОльшую часть обеда в "первый" завтрак (лучше "первое"), в обед -"второе" и третье, ужин разделите на ранний (до 20)(только "второе") и легкий (творог и кефир) за полчаса до сна. Те же 4 раза...
Понимаю, что суп на завтрак - непривычно, но ты попробуй, прям пока в отпуске...

Если остаются те же 4 раза - то в чём будет выигрыш? У меня супа нет вообще уже лет 17. Сами приёмы пищи не огромные. 1-й завтрак: 3 фрукта, орехи, семечки, 1 чернослив, 1 курага, кофе со сливками. 2-й завтрак: овощной салат 300г, творог 100г, кофе с молоком, 4 кусочка темного шоколада. Обед: овощной салат 300г, малосольный лосось 100г, кофе с молоком, 4 кусочка темного шоколада. Ужин: овощной салат 400г, что-нибудь мясное, рыбное, куриное - 200г. За пару часов до сна - чай с чайной ложкой меда.

[usavich]

Шура, жуть какая. Орехи и шоколад явно лишние в списке. Сливки тоже. Кофе только черный с минимумом сахара(можно заменить мёдом или тростниковым сахаром). Надеюсь чашка не поллитровая? Малосольный лосось варишь в небольшом количестве воды  - чем не суп? Так же курица и говядина(никакой свинины!). Не вижу в списке ни кефира ни йогурта(естественно нежирные). Хлеб можно добавить ржаной на закваске и отрубной(цельномолотый? wholemeal). Также не вижу в списке ни гречки ни овсянки.

[Шура]

Шура, жуть какая. Орехи и шоколад явно лишние в списке. Сливки тоже. Кофе только черный с минимумом сахара(можно заменить мёдом или тростниковым сахаром). Надеюсь чашка не поллитровая? Малосольный лосось варишь в небольшом количестве воды  - чем не суп? Так же курица и говядина(никакой свинины!). Не вижу в списке ни кефира ни йогурта(естественно нежирные). Хлеб можно добавить ржаной на закваске и отрубной(цельномолотый? wholemeal). Также не вижу в списке ни гречки ни овсянки.

Причины по порядку.
Орехи. В них много витаминов, хороших масел. Ем их вместе с фруктами для того, чтобы от фруктов резко не повышался уровень сахара - масла орехов сдерживают его. Количество их совсем небольшое: 1.5 грецких, 4 миндальных, 2 бразильских, по 1 щепотке подсолнечных и тыквенных семечек.
Шоколад. Он же темный, какао 70%, тоже ж говорят и пишут очень полезно!
Сливки. Их совсем чуть-чуть, просто 1-я утреннея чашечка - такой кайф со сливками. Но могу, конечно, и убрать, да и молоко тоже. И никакого сахара или даже меда не добавляю. Чашка - обычная 250мл.

Лосось не варю совсем - режу на небольшие кусочки и солю (3 ч.л. соли на 1кг) и подсолнечное масло (немного).
Теперь вопросы. Почему свинину нельзя, кое-кто говорит, что даже сало иногда полезно чуть-чуть? А баранину?
Зачем нужно вводить: кефир, йогурт (их оба надо или одного достаточно?), ржаной/отрубной хлеб (регулярно или иногда?), гречку (раньше ел), овсянку?

С теперешним рационом в те дни, что еду на работу на колесе (туда и обратно в сумме 20км) теряю 300-400г. В дни когда работаю дома - набираю 100-200г.

[Gr]

Я давал совет для "работающего" мужчины. А это не только 8000 шагов в день;)но и по 5км туда и назад, до травмы на веле, теперь чаще на элсам-е..

[Yuri_K]

Шота,никто ничего про спорт не пишет, только про жрачку

[usavich]

 Шура, а посчитай ВСЕ жиры в рационе, включая "немного" и "совсем чуть-чуть". Результат тебя очень удивит.

 Теперь попробую разложить подробнее. Британские ученые установили среднестатистическому хомосапиенсу нужно примерно 100грамм белков, 100грамм жиров и 400грамм углеводов(из которых 100грамм моно и дисахариды). Соответственно, чтобы организм начал сжигать накопленный жир, надо уменьшить количество жиров в рационе. 50грамм в день реально, дальше сложнее. Витамины и минералы это отдельная история.

 В мясе, особенно свинина(до 30% жира), содержится много скрытого жира. Как тот суслик - не видно, но он есть. "Нежирная" баранина - это 15-20% жира. Лосось, кстати, тоже очень жирная штука, как и селедка со скумбрией. Темный шоколад ~40% жира.

 Нетермизированные кефир и йогурт(не путать с термизированными суррогатами, сделанными непонятно из чего) поддерживают здоровую микрофлору кишечника. Проще говоря, не будет запора и выхлоп будет чистый, как слеза младенца. Кстати, фрукты/сухофрукты можно покрошить в кефир/йогурт. 200-250грамм кефир/йогурт плюс фрукты/хлопья 50грамм - 2й завтрак или полдник.

Хлеб ржаной/отрубной 70-80грамм(это один ломтик или маленькая булочка) за один прием пищи - 1-2 раза в день. Гречка/овсянка 80-100грамм крупы(никакие жиры не добавлять!) за один прием пищи. Лайфхак - порция крупы, бульонный кубик, вода.

 Еще не вижу в списке яйца, сыр(моцарелла и подобные с низким содержанием жира), соки, кукурузные/отрубные хлопья, бобовые. Тут есть один нюанс, если возраст 40+, одно яйцо это 2/3 суточной нормы холестерина и его надо считать тоже.

ЗЫ по образованию я инженер-технолог пищевик, поэтому рассказы про пальмовое масло и что там чего замедляет усвоение при совместном употреблении вызывают у меня улыбку.

[Ripido]

Шота,никто ничего про спорт не пишет, только про жрачку

я дохрена на велике ездил.. не влияет это ) не будешь же весь день 7 дней в неделю педали крутить. С работы на работу, на выходных.. и в таком режиме прекрасно себе толстеется, если жрёшь.. а с велика ахренеть как жрать хочется  Так что без контроля калорий никак, ну или обманывать себя как-то, чтобы опять же меньше жрать.
Все диеты полная хрень для похудения, если всё равно перебираешь калорий. Но они помогают улучшить самочувствие и снизить всякие риски, если диета сбалансированная. Но это так тяжело всё соблюдать в наших условиях. Лично я пока остановился на интенсивной ходьбе.. Хожу дохренищща с отяжелением в виде рюкзака из магаза )). Плюс приседания, плюс немного силовых нагрузок с резинкой. Это просто позволяет себя чувствовать в тонусе, чтобы не болела спина, ноги, не расло давление и т.п. С этими тяжелыми колёсами и поездками на колесе по лесу занятия с резинкой очень хорошо повлияли на спину. Спина не так забивается при езде, а колеса тягаю в любой позе и без задней мысли, что потом спина заноет )

[Шура]

Шура, а посчитай ВСЕ жиры в рационе, включая "немного" и "совсем чуть-чуть". Результат тебя очень удивит.

 Теперь попробую разложить подробнее. Британские ученые установили среднестатистическому хомосапиенсу нужно примерно 100грамм белков, 100грамм жиров и 400грамм углеводов(из которых 100грамм моно и дисахариды). Соответственно, чтобы организм начал сжигать накопленный жир, надо уменьшить количество жиров в рационе. 50грамм в день реально, дальше сложнее. Витамины и минералы это отдельная история.

 В мясе, особенно свинина(до 30% жира), содержится много скрытого жира. Как тот суслик - не видно, но он есть. "Нежирная" баранина - это 15-20% жира. Лосось, кстати, тоже очень жирная штука, как и селедка со скумбрией. Темный шоколад ~40% жира.

 Нетермизированные кефир и йогурт(не путать с термизированными суррогатами, сделанными непонятно из чего) поддерживают здоровую микрофлору кишечника. Проще говоря, не будет запора и выхлоп будет чистый, как слеза младенца. Кстати, фрукты/сухофрукты можно покрошить в кефир/йогурт. 200-250грамм кефир/йогурт плюс фрукты/хлопья 50грамм - 2й завтрак или полдник.

Хлеб ржаной/отрубной 70-80грамм(это один ломтик или маленькая булочка) за один прием пищи - 1-2 раза в день. Гречка/овсянка 80-100грамм крупы(никакие жиры не добавлять!) за один прием пищи. Лайфхак - порция крупы, бульонный кубик, вода.

 Еще не вижу в списке яйца, сыр(моцарелла и подобные с низким содержанием жира), соки, кукурузные/отрубные хлопья, бобовые. Тут есть один нюанс, если возраст 40+, одно яйцо это 2/3 суточной нормы холестерина и его надо считать тоже.

ЗЫ по образованию я инженер-технолог пищевик, поэтому рассказы про пальмовое масло и что там чего замедляет усвоение при совместном употреблении вызывают у меня улыбку.

Во-первых, спасибо за столь детальный, обоснованный и, соответственно, информативный ответ.

Во-вторых, начну с конца (ЗЫ): М-ва - автор книги, после прочтения которой я пришел к своему нынешнему рациону, инженер-теплоэнергетик. И это ее тезис о том, что фрукты имеют в составе большое количество сахаров и т.о. являются продуктами с высоким гликемическим индексом. Из-за этого если их есть без ничего, то у человека резко повышается уровень сахара в крови, а затем резко падает и человек через пару часов опять хочет есть. В связи с этим она и рекомендует вместе с фруктами есть небольшое кол-во орехов и семечек, которые за счет содержания в них жиров не дают сахару в крови резко повышаться, а наоборот делает этот процесс плавным и также уменьшение идет медленно и человек не испытывает голода в течение 4-х часов (такой перерыв между приемами пищи она и рекомендует).

В-третьих. Сделал подсчет белков, жиров, углеводов своего обычного и выходного дня. Кстати - на выходные появляются яйца - по 2 жареных в оба завтрака. Для расчета взял на ужин самый "неправильный" (исходя из твоего сообщения) продукт - 200г свинины. Результат получился следующий: рабочий день: белки 128г, жиры 95г, углеводы 250г; выходной - соответственно: 98, 93, 140. Так что вписываюсь в те нормы, что ты указал. А если учесть, что свинина на ужин не каждый день, а часто курица, говядина, рыба или баранина, то жиры уменьшаются в такой день до 65г - почти тот уровень, до которого ты рекомендуешь снижать жиры чтобы организм начал их сжигать.

Ну и в-четвертых. Я могу добавить кефир и йогурт. Но нужно ли, если запоров и др. симптомов и признаков нездоровой микрофлоры кишечника у меня нет? И еще - зачем вводить в рацион хлеб ржаной/отрубной, гречку/овсянку, сыр, соки (!), хлопья, бобовые?

ЗЫ. О британских ученых. Не читал с 2011 года никаких книг по диетам. Но в связи с проблемой набора лишних 4кг стал обращать внимание на появление новых книг и неделю назад нашел книжку британского диетолога! Заказал, жду.

ЗЗЫ. О спорте. В те дни, когда не еду на работу, хожу по 40мин. Плюс каждый день делаю разные упражнения по 40мин.

[usavich]

 Шура, неправильно посчитал, пересчитывай. Крахмал тоже углеводы. Белок из мяса? Пересчитывай жиры. Растительное масло это тоже жир. 65грамм жиров с лососем/говядиной/орехами/шоколадом? Не верю(с) Я примерно две недели выходил на 45-50грамм жиров(с учетом подбора/поиска продуктов), при этом никакого мяса, только сырой/отварной тунец, никаких орехов/шоколада/сливок. А тут 65 на изи мод?

 Что с орехами, что без орехов моно и дисахариды будут усваиваться быстро и решительно. Жиры усваиваются значительно медленнее и закрывают провал после углеводного пика. Вот и вся хитрость.

 Молочные продукты, бобовые, крупы/хлопья/хлеб это баланс амнокислот, минералов и витаминов. Вообще, чем разнообразнее питание, тем лучше. Если есть непереносимость/аллергия на какие-то продукты это отдельная тема.

 А, еще один момент, никакой еды после ужина(6-7 вечера), исключение, если надо принимать медикаменты, тогда часть калорий надо перенести на этот прием пищи.

 Ripido, чтобы с велика на "жрат" не тянуло мне помогают бананы и томатный сок. Давление, говоришь, обнимат-понимат. Считай натрий в рационе и уменьшай. Кофеин тоже уменьшай. Травяной чай мята/мелисса маст хэв литр в день.

[Gr]

делаю разные упражнения по 40мин.

Стоя ногу можешь поднять до прямого угла?
Ладонями при наклоне пол достаешь?

[edw123]

А, еще один момент, никакой еды после ужина(6-7 вечера), исключение, если надо принимать медикаменты, тогда часть калорий надо перенести на этот прием пищи.

А не стремно такие советы выдавать без уточнения индивидуальных причин назначения? Это же всё сильно зависит... Если желчный-печень нормально работают, то в жирах никакой беды нет. Лишь бы минимально переработанные были и не приносили всякой химии. Печень всё штатно переработает в нужное либо выкинет - это её работа.

[Ripido]

то в жирах никакой беды нет

насыщенные жиры довольно серьёзно увеличивают риски для сосудов, не зря в возрасте людям назначают статины. При этом недостаток жиров так же очень вреден. Поэтому желательно выбирать правильные жиры, если это возможно. Поэтому орехи, как раз, идеальное решение.

[Шура]

Шура, неправильно посчитал, пересчитывай. Крахмал тоже углеводы. Белок из мяса? Пересчитывай жиры. Растительное масло это тоже жир. 65грамм жиров с лососем/говядиной/орехами/шоколадом? Не верю(с) Я примерно две недели выходил на 45-50грамм жиров(с учетом подбора/поиска продуктов), при этом никакого мяса, только сырой/отварной тунец, никаких орехов/шоколада/сливок. А тут 65 на изи мод?

 Что с орехами, что без орехов моно и дисахариды будут усваиваться быстро и решительно. Жиры усваиваются значительно медленнее и закрывают провал после углеводного пика. Вот и вся хитрость.

Хорошо, логику в этом вижу. Но все-таки закрытие провала после углеводного пика это же хорошо. Значит орехи свою положительную роль играют. Да и всякие микроэлементы, витамины в них есть.

По молочным продуктам, бобовым, крупам, хлебу - убедил. Непереносимости/аллергии нет поэтому для разнообразия продуктов, наверное, добавлю их. Правда вряд ли это поможет снижению веса.

А почему так строго - никакой еды после ужина? Я пью чай (250мл) с 1-2 ч.л. меда и лимоном в 20.00. Насколько это плохо и почему?

Теперь к подсчету. Я этим никогда не занимался, поэтому мог, конечно, что-то и упустить (орехи, масло у рыбы - добавил). Приведу свои данные - посмотри, может, что-то поправишь. Что касается крахмала - то я, вроде, ничего крахмального - картошка, пшеница, кукуруза, рис - не ем.

Обычный рабочий день.
1-й завтрак. Фрукты 400г: белки (б) - 4г, жиры (ж) - 2г, углеводы (у) - 40г; орехи и семечки 50г: б-10г, ж-28г, у-3г.
2-й завтрак. Овощной салат без заправки 300г: б-9г, ж-0.6г, у-39г; творог 100г: б-12г, ж-0.2г, у-4г.
Обед. Овощной салат без заправки 300г: б-9г, ж-0.6г, у-39г; лосось 100г: б-20г, ж-7г, у-0г; подс. масло 10г: б-0г, ж-10г, у-0г.
Ужин. Овощной салат без заправки 400г: б-12г, ж-0.8г, у-52г; свинина 200г: б-48г, ж-60г, у-0г.
Сливки 40мл: б-1г, ж-2г, у-5г.
Молоко 100мл: б-3г, ж-3г, у-20г.
Шоколад темный 45г: б-0.5г, ж-18г, у-16г.
Мед 2ч.л.: б-2г, ж-0г, у-20г.
Курага 1шт: б-3.5г, ж-0.5г, у-5г.
Чернослив 1 шт: б-0.2г, ж-0г, у-6г.

Итого: белки - 138г, жиры - 133г, углеводы - 253г.