avatar_Викторович

Летающие тарелки.

Автор Викторович, 18 Март 2011 в 02:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

alexIsakov

Цитата: SMILE1 от 03 Дек. 2018 в 22:54Нужно убрать слово "когерентные". Взять и убрать из всех текстов. Оно просто бессмысленно по отношению к любым твердым телам и манипуляциям с ними.
Зачем убирать? Когерентность связана с возникновением интерференционной картины, именно это нас и будет интерисовать в следующем шаге, конечно, если я не утомил Вас.

SMILE1

#91
Цитата: alexIsakov от 03 Дек. 2018 в 22:57Таким образом, невозможно производить колебания твёрдого тела одновременно несколькими источниками некогерентных колебаний, тело перестанет колебаться?
Можно. НЕСКОЛЬКО источников, как и НЕСКОЛЬКО роторов могут быть и когерентными и некогерентными, а колебания ОДНОГО тела могут быть только когерентными для всех его частей вместе и для каждой из них в отдельности. Поэтому упоминание об этом лишено смысла - это тоже самой что каждый раз писать "твердый-претвердый ротор".
Цитата: alexIsakov от 03 Дек. 2018 в 23:05именно это нас и будет интерисовать в следующем шаге, конечно, если я не утомил Вас.
Ок. Давайте шагнем ))
Non credo quia absurdum

alexIsakov

Цитата: SMILE1 от 03 Дек. 2018 в 22:54Вообще-то нет, пока не вижу. Вижу как набор разноцветных стрелок рисует фракталы на сферической поверхности. И пока у меня устойчивое впечатление что эти стрелки связаны с самим шаром примерно так же как индийский фильм с поверхностью киноэкрана на который он проецируется.
http://isan.com.ua/2018/02/08/module-generator-of-entropic-forces/pic-0000-3/
Это очень медленная динамика - симуляция по формуле когерентных колебаний ротора необычного гироскопа.

SMILE1

Цитата: alexIsakov от 03 Дек. 2018 в 23:39
http://isan.com.ua/2018/02/08/module-generator-of-entropic-forces/pic-0000-3/
Это очень медленная динамика - симуляция по формуле когерентных колебаний ротора необычного гироскопа.
Ок. А для двух точек есть??
Non credo quia absurdum

alexIsakov

#94
Цитата: SMILE1 от 03 Дек. 2018 в 23:07Можно. НЕСКОЛЬКО источников, как и НЕСКОЛЬКО роторов могут быть и когерентными и некогерентными, а колебания ОДНОГО тела могут быть только когерентными для всех его частей вместе и для каждой из них в отдельности. Поэтому упоминание об этом лишено смысла - это тоже самой что каждый раз писать "твердый-претвердый ротор".
Таким образом, твёрдое тело с температурой обладает пространственной и временной когерентностью? И каждый атом этого твёрдого тела производит когерентные колебания по отношению к другим атомам? Так зачем тогда нужна дорогостоющая термодинамическая изоляция системы квантовых компьютеров? 

SMILE1

Цитата: alexIsakov от 03 Дек. 2018 в 23:54Таким образом, твёрдое тело с температурой обладает пространственной и временной когерентностью?
да. и без температуры тоже.
Цитата: alexIsakov от 03 Дек. 2018 в 23:54И каждый атом этого твёрдого тела производит когерентные колебания по отношению к другим атомам?
Если атомы заменить на молекулы, то да, так и есть.
Non credo quia absurdum

serg99


alexIsakov

Цитата: SMILE1 от 04 Дек. 2018 в 00:04Если атомы заменить на молекулы, то да, так и есть.
Минутку, вы только, что писали, " колебания ОДНОГО тела могут быть только когерентными для всех его частей вместе и для каждой из них в отдельности". А теперь, почему-то, нужно  " атомы заменить на молекулы" Я даже не представляю как это можно сделать, если молекулы состоят из атомов.

Добавлено 04 Дек. 2018 в 00:15

Цитата: serg99 от 04 Дек. 2018 в 00:07Всем на укол!
Положим, не всем.

SMILE1

#98
Цитата: serg99 от 04 Дек. 2018 в 00:07Всем на укол!
Мне сразу парочку, можно?? ))))
Спойлер
И оба в монитор вколите, пожалуйста.
Цитата: alexIsakov от 04 Дек. 2018 в 00:13Минутку, вы только, что писали, " колебания ОДНОГО тела могут быть только когерентными для всех его частей вместе и для каждой из них в отдельности". А теперь, почему-то, нужно  " атомы заменить на молекулы" Я даже не представляю как это можно сделать, если молекулы состоят из атомов.
Да хоть две ))
Это потому что и вы и я писали о телах.
Вот если бы вы сказали что ваш необычный ротор состоит из одного отдельного атома, то я бы про него такого писать не стал.
Молекулы в теле взаимосвязаны, хотя атомы в кристаллической решетке молекулы имеют возможность колебаться в некоторых пределах. Но т.к. амплитуда этих колебаний меньше межатомных расстояний в молекуле (иначе атом покинет молекулу), то эти колебания никак не могут быть теми колебаниями, которые вы тут описываете.
Это понятно или есть возражения??
Non credo quia absurdum

alexIsakov

#99
Цитата: SMILE1 от 04 Дек. 2018 в 00:26Молекулы в теле взаимосвязаны, хотя атомы в кристаллической решетке молекулы имеют возможность колебаться в некоторых пределах. Но т.к. амплитуда этих колебаний меньше межатомных расстояний в молекуле (иначе атом покинет молекулу), то эти колебания никак не могут быть теми колебаниями, которые вы тут описываете.
А где я описываю колебания атома или молекулы? Мы говорим о когерентных колебаниях твёрдого тела - ротора необычного гироскопа. Вы утверждаете выше, что "...колебания ОДНОГО тела могут быть только когерентными для всех его частей вместе и для каждой из них в отдельности". Где это, такое значимое для всей физики утверждение, отражено в известных источниках?

slav

Цитата: alexIsakov от 04 Дек. 2018 в 09:23Мы говорим о когерентных колебаниях твёрдого тела - ротора необычного гироскопа.

Мы пока не в силах понять как возможны эти когерентные колебания , механические они или оптическая иллюзия !

Когерентность — (от латинского cohaerens — находящийся в связи) согласованное протекание во времени нескольких колебательных или волновых процессов, проявляющееся при их сложении.

алабам

Цитата: serg99 от 04 Дек. 2018 в 00:07Всем на укол!
видимо укол уже не помогает,
электрошок нужен  :-D :-D :-D
Киев, полный привод, Поларис 500вт +Кроха 3 кВт ,Хедвей 19s2p

alexIsakov

#102
Цитата: slav от 04 Дек. 2018 в 12:11Мы пока не в силах понять как возможны эти когерентные колебания , механические они или оптическая иллюзия !

"Когерентность — (от латинского cohaerens — находящийся в связи) согласованное протекание во времени нескольких колебательных или волновых процессов, проявляющееся при их сложении.
Интересен диапазон мнений. Один доказывает, что любые колебания твёрдого тела всегда когерентны, другой, что  " ... пока не в силах понять как возможны эти когерентные колебания"
Когере́нтность (от лат. cohaerens — «находящийся в связи») — в физике скоррелированность (согласованность) нескольких колебательных или волновых процессов во времени,  проявляющаяся при их сложении. (И далее) Колебания когерентны, если разность их фаз постоянна во времени, и при сложении колебаний получается колебание той же частоты. Классический пример двух когерентных колебаний — это два синусоидальных колебания одинаковой частоты." WIKI.  У нас три таких колебания полученные угловыми перемещениями любой точки сферического твёрдотельного ротора из полного набора: SinO, - SinO, CosO, -CosO. Поэтому, мы искусственно создаём такие когерентные колебания сферического ротора необычного гироскопа.


SMILE1

#103
Цитата: alexIsakov от 04 Дек. 2018 в 09:23Где это, такое значимое для всей физики утверждение, отражено в известных источниках?
Очевидно в физике твердого тела.
Например из вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B2%D1%91%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BE
ЦитироватьАтомы и молекулы, составляющие твёрдое тело, плотно упакованы вместе. Другими словами, молекулы твёрдого тела практически сохраняют своё взаимное положение относительно других молекул[4] и удерживаются между собой межмолекулярным взаимодействием.
На ваш взгляд этого недостаточно чтобы утверждать что все части твердого тела взаимосвязаны (или выражаясь на вашем наукообразном - когерентны)???
Спойлер
И, чтоб два раза не вставать оттуда же:
ЦитироватьТвёрдые тела обладают тепловой энергией, следовательно их атомы совершают колебательное движение. Тем не менее это движение незначительно и не может наблюдаться или быть почувствованным при нормальных условиях.
Non credo quia absurdum

alexIsakov

#104
Цитата: SMILE1 от 04 Дек. 2018 в 18:24На ваш взгляд этого недостаточно чтобы утверждать что все части твердого тела взаимосвязаны (или выражаясь на вашем наукообразном - когерентны)???
Зачем мне эта ссылка из WIKI? Где там хотябы одно слово о когерентном колебании твёрдого тела?  Вы утверждаете выше, что "...колебания ОДНОГО тела могут быть только когерентными для всех его частей вместе и для каждой из них в отдельности". Где конкретно это ваше утверждение о когерентном колебании "ОДНОГО тела" в ссылке?

SMILE1

#105
[user]alexIsakov[/user], там где выделено жирным.
Повторюсь: когерентность - это взаимосвязанность.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Причем в самом широком смысле этого слова.
Понятие используется разными науками для описания разных видов взаимосвязей.
В физике, среди прочих есть такое понятие как когерентность колебаний. Но оно применяется к описанию свойств волн (вернее даже не самих волн, а волновых процессов), и НЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ к описанию тел.
А поскольку вы решили применить его к телу, а не к волне, то понимание когерентности именно и только как когерентности колебаний в данном случае просто некорректно.

Non credo quia absurdum

Dmitry__

Интересно в каком месте хитрого движения веселого необычного гироскопа появляется антигравитация :)

alexIsakov

Цитата: SMILE1 от 04 Дек. 2018 в 22:34В физике, среди прочих есть такое понятие как когерентность колебаний. Но оно применяется к описанию свойств волн, а не тел.
А поскольку вы решили применить его к телу, а не к волне, то понимание когерентности именно как когерентности колебаний в данном случае просто некорректно.
О какой некорректрности мы говорим? Это же Ваше утверждение: "...колебания ОДНОГО тела могут быть только когерентными для всех его частей вместе и для каждой из них в отдельности".
Сылка, на которую вы указали, не имеет отношения к этому утверждению, а теперь Вы вдруг заявляете о некорректности, забавно.