avatar_Alex_Soroka

Предлагаю цифровую индивидуальную полуавтомат-зарядку для АКБ

Автор Alex_Soroka, 20 Июнь 2008 в 13:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ARM

Цитата: Iguana от 26 Апр. 2013 в 12:11
Цитата: ARM от 26 Апр. 2013 в 09:48
миллионы микроволновок по всему миру работают на таких мощностях, так что с повторяемостью можно поспорить  ;-D
этот транс и вправду рассчитан на выдачу такой мощности, но только постоянно ( пока не приготовится пирог  :-))
я думаю, если вытягивать из него синусный ток корректором, то мощности можно больше снять
НАФИГА  %-)
Если уж и переделывать ВВ часть, то на Мостовую схему под стандартный транс (типа компового БП) - остальное просто изват  :dash:
для мостововй схемы нужен импульсный "транс"... и схема получаетя намного сложнее и менее надежна = много элементов на горячей стороне.

Seva1964

Цитата: Alex_Soroka от 25 Апр. 2013 в 18:17
любая электроника не любит когда ее рвут под током, для того и просят не усложнять.
---
Если сморозил глупость, прошу  тапками не забрасывать :-)
А что, если закоротить низкую сторону ЗУ резистором на 1 КОм? Электронике понравятся полтора/три десятка миллиампер, оставшихся после разрыва?

zamkoff

А если выключать просто вытащив вилку из розетки, а уж потом отсоединяя клеммы от АКБ?

Alex_Soroka

Цитата: zamkoff от 26 Апр. 2013 в 19:03
А если выключать просто вытащив вилку из розетки, а уж потом отсоединяя клеммы от АКБ?

:facepalm:
на вашем телевизоре такой опыт раз пять подряд сделайте - только потом не удивляйтесь что в нем что-то громко или тихо хлопнет внутри...

разрыв под током чреват тем что в трансформаторе остается неиспользованная энергия, и при вырубании нагрузки - энергии просто некуда деваться - идет пик выброса индуктивности, напряжение зашкаливает и... со всеми вытекающими.
ставят схемы разные защиты, которые вроде-бы гасят все эти выбросы, но случаи бывают разные, на все случаи не напасешься решений и свободного места на плате.

alveol

Цитата: Alex_Soroka от 26 Апр. 2013 в 21:24
Цитата: zamkoff от 26 Апр. 2013 в 19:03
А если выключать просто вытащив вилку из розетки, а уж потом отсоединяя клеммы от АКБ?

:facepalm:
на вашем телевизоре такой опыт раз пять подряд сделайте - только потом не удивляйтесь что в нем что-то громко или тихо хлопнет внутри...

разрыв под током чреват тем что в трансформаторе остается неиспользованная энергия, и при вырубании нагрузки - энергии просто некуда деваться - идет пик выброса индуктивности, напряжение зашкаливает и... со всеми вытекающими.
ставят схемы разные защиты, которые вроде-бы гасят все эти выбросы, но случаи бывают разные, на все случаи не напасешься решений и свободного места на плате.

В моем случае в микро зу про не предусмотрены никакие кнопки отключения. и каждый раз отключая кнопку сети я фактически и рву шнур из розетки только в самом выключателе (для тех кто в танке размыкая пластины выключателя.). вроде два года так эксплуатирую.
есть у меня не разбираемая(без пробок) батарея варта 95Ач. история ее неизвестна, саморазряда нет но емкость очень маленькая надо делать КТЦ. но нету времени у зарядки - друзья дают свои акб на "прогонку." могу я ее в параллель гонять с другими акб. (режимы зарядки-нет, разрядка-да, добивка-да) она быстро разряжается(наврное одна банка барахлит), но за щет параллели будет разряжаться плавно. а вдобике она особой нагрузки пока не делает

PiligrimS

Цитата: Alex_Soroka от 26 Апр. 2013 в 21:24
Цитата: zamkoff от 26 Апр. 2013 в 19:03
А если выключать просто вытащив вилку из розетки, а уж потом отсоединяя клеммы от АКБ?

:facepalm:
на вашем телевизоре такой опыт раз пять подряд сделайте - только потом не удивляйтесь что в нем что-то громко или тихо хлопнет внутри...

разрыв под током чреват тем что в трансформаторе остается неиспользованная энергия, и при вырубании нагрузки - энергии просто некуда деваться - идет пик выброса индуктивности, напряжение зашкаливает и... со всеми вытекающими.
ставят схемы разные защиты, которые вроде-бы гасят все эти выбросы, но случаи бывают разные, на все случаи не напасешься решений и свободного места на плате.
А почему нельзя сделать "разрыв" между диодным мостом и автоматикой ЗУ, а после отсоединения АКБ можно и из розетки..? Или Вы имеете ввиду "внутренний" Тр-р? В таком случае аварийное отключение есть вообще проблематично?

sergejstahanov

Извините за глупый вопрос, его скорее всего уже ктото задавал и ответ гдето на форуме есть. Вопрос вот в чем - каковы примерно значения в секундах периоды заряда и разряда для десульфатизации аккумулятора от ИБП 9Ач. И добивка с какими паузами происходит и сколько вольт и ампер ставить. Надеюсь это не секрет.

Night Storm

#1717
Цитата: sergejstahanov от 06 Май 2013 в 00:50
каковы примерно значения в секундах периоды заряда и разряда для десульфатизации аккумулятора от ИБП 9Ач. И добивка с какими паузами происходит
Если зарядку производите ЗУС-ом, то в процессе заряда никакого разряда не происходит - только заряд + добивка. Чем сильнее заряжен аккум, тем короче импульсы подачи тока и длиннее паузы, дабы не кипятить. Иногда импульс может достигать 0,1 сек. - смотрите при этом какое напряжение вашей АКБ, и как сильно оно падает в паузах.

Цитироватьи сколько вольт и ампер ставить. Надеюсь это не секрет
Вольты вы не выставляете - только ампераж. Ставьте ближайшее значение из имеющихся для конкретного аккума. Например, если у вас АКБ 9 а/ч - ставьте режим для 7 а/ч.


sergejstahanov

у меня не ЗУС. Просто нашол 2 шт реле времени с возможностью выставлять продолжительность включения и продолжительность выключения и хотел собрать через релюшки схемку для десульфатизации акума с ИБП. И хотел попробовась собрать зарядку которая добивала бы аккумулятор после зарядки простым кипятильником.

Старков Александр

Не нашел подходящего места куда прилепить своё предложение по зарядке нескольких АКБ одним зарядником: Если сделать пошаговый механический или электронный переключатель батарей , то получится так их заряжать?

Alex_Soroka

Цитата: Старков Александр от 07 Май 2013 в 09:15
зарядка нескольких АКБ одним зарядником: Если сделать пошаговый механический или электронный переключатель батарей , то получится так их заряжать?

Получится, но ресурс переключателя будет мал, и что делать если реле заклинит?
будет хороший феерверк... :-(

Старков Александр

феерверка не будет а вот один из всех АКБ скипит. :-( Всех с днём радио!73! :hello:

fakel

Цитировать
зарядка нескольких АКБ одним зарядником: Если сделать пошаговый механический или электронный переключатель батарей , то получится так их заряжать?

Цитировать
Получится, но ресурс переключателя будет мал, и что делать если реле заклинит?
будет хороший феерверк... :-(

А предохранитель на выходе, разве не поможет(не успеет чтоли?), диодом выход попробовать развязать

Цитировать
феерверка не будет а вот один из всех АКБ скипит.

Как вскипит? Вроде как напряжение зарядки ~15в, если заклинит одно из реле(значит либо коротыш и надежда на предохранитель) либо в цепи зарядки появится связка с 2 и более (в зависимости от заклинившего реле) аккумуляторов и ~15 вольтами их не вскипятить

Alex_Soroka

Цитата: fakel от 13 Май 2013 в 11:07
А предохранитель на выходе, разве не поможет(не успеет чтоли?), диодом выход попробовать развязать
...

ЦитироватьКак вскипит? Вроде как напряжение зарядки ~15в

Доктор говорит жирной пациентке:
- Вам нельзя есть мучного и жирного !
- ой, спасибо доктор! А пельмени мне можно ?

:hello:
Я вам все сказал - ваши проблемы как поступить.
Последствия будут, даже при 15В.

Seva1964

Цитата: Старков Александр от 07 Май 2013 в 09:15
Не нашел подходящего места куда прилепить своё предложение по зарядке нескольких АКБ одним зарядником: Если сделать пошаговый механический или электронный переключатель батарей , то получится так их заряжать?
---
Получится, если на каждой из последовательных АКБ "висит" свой контроллер заряда с функцией качели/пауза, который в момент отсечки переключает зарядный ток на следующую АКБ. Если ЗУ не ФЭП или не трансформатор, сделанный в СССР, контроллер на последней батарее должен переключать зарядный ток на подходящую нагрузку.

Alex_Soroka

#1725
Пока как проект инструкции предлагаю.

Ознакомиться с полным файлом с картинками можно тут:  http://zalil.ru/34504128

[b-b]Это "микроЗУ модели 2013 года"[/b-b]  B-)

...
Технические Характеристики МикроЗУ-(v.5).

1.   Входное рабочее напряжение 9 – 30В.
2.   Зарядный ток до 10А.
3.   Выходное напряжение в режиме источника напряжения 1-19В.
4.   Рабочие напряжения свинцовых аккумуляторов 2.4В, 6.3В, 12,7В.
5.   Разрядный ток задается внешней нагрузкой до 10А.
6.   Защита от переполюсовки подключения аккумулятора.
7.   Оптически развязанный выход для управления внешними устройствами , рабочий ток 50ма, напряжение до 35В. И ручным выбором полярности срабатывания.

Внимание!: Для получения всего диапазона токов и напряжений следует использовать
внешние охлаждающие системы.


Описание функциональных возможностей МикроЗУ-Версия5.

-Измерение входного и выходного напряжения.
-Режим работы как источник напряжения от 1-19В. С выходным током до 5А.
-Ручная установка напряжения разряда .
-Ручная установка рабочего напряжения аккумулятора.
-Режим заряда постоянным током с последующей докачкой.
-Режим заряда постоянным током с последующим режимом поддержания.
-Режим заряда прерывистым током (импульсный режим), с автоматическим выбором рабочего тока и последующей докачкой.
-Режим заряда прерывистым током (импульсный режим), с автоматическим выбором рабочего тока и последующим режимом поддержания.
- Режим заряда постоянным током с последующим разрядом.
-Режим заряда прерывистым током (импульсный режим) с последующим разрядом.
- Оптически развязанный выход для управления внешними устройствами, с ручным выбором полярности срабатывания.
- Управление от компьютера (опционально).

Описание настроек для МикроЗУ-Версия5.

Для установки нужных настроек зарядного устройства используются один разъем и две кнопки.

1. Установка режимов работы.
Разъем J2.
Определяет основные режимы работы зарядного устройства.
-   Режим измерителя напряжения.
-   Режим Источника напряжения.
-   Режим управления от 2х кнопок.
-   Режим управления от компьютера  (опционально).
1.1 Режим измерителя напряжения.
Все перемычки с разьема  J2 сняты, ЖКИ установлено.
На екране
11.0 Vin
12.3Vout
Зарядка измеряет напряжения от 0 до 30В на входе и от 0 до 20В на выходе.

1.2 Режим источника напряжения.
Перемычка установлена на 5-6.
В этом режиме устройство выдает на своем выходе напряжение от 0 до 19В. В этом режиме зарядное устройство возможно использовать как источник питания например для ноутбука от бортовой сети автомобиля 12В. Выбор рабочего выходного напряжения осуществляется с помощью кнопок.



1.3 Режим зарядного устройства, с управлением от кнопок.
Перемычка на 3-4
См рисунок ниже.


Выбор всех режимов зарядки и настройки параметров осуществляется с помощью кнопок.

1.4 Режим управления от компьютера.
Все перемычки установлены. (3-4, 5-6)
В этом режиме все управление по установке всех параметров и режимов работы осуществляется с помощью компьютера через bluetooth или RS232, для использования данного режима следует так же использовать внешние навесные компоненты. В данном режиме использование ЖКИ не возможно, потому что bluetooth модуль устанавливается как "второй этаж" на разьем ЖКИ на плате ЗУ.

2. Установка режимов зарядки с помощью двух кнопок.
2.1 В обычном состоянии двумя кнопками можно установить выходной рабочий ток от 0.5 до 10А и режим импульсной зарядки с автовыбором зарядного тока. Кнопка SW1 наращивает значения в большую сторону SW2 в меньшую.
2.2 Для того что бы изменить другие настройки зарядного устройства следует использовать сервисный режим. Для входа в сервисный режим следует нажать кнопку SW2 и удерживая ее нажать кнопку SW1 на верхней строке экрана должна появится следующая надпись
SERV  1

В данном режиме кнопкой SW2 можно листать пункты сервисного меню. А кнопкой SW1 изменять настройки.

2.2.1 Выход из сервисного меню по кнопке SW1
SERV    1
EXIT OK?

.
2.2.2 Включение режима разряда после полного заряда. OFF – Выключен, ON- Включен.

SERV    2
RAZR OFF


2.2.3 Установка разрядного напряжения. От 10.8 до 13.0 В с шагом 0.2В.
SERV    3
Ur=12.0

2.2.4 Включение режима поддержания
SERV    4
DOB   ON

ON- Включен режим докачки. В Этом режиме после цикла полного заряда, аккумулятор дозаряжается по специальному алгоритму.
OFF – Включен режим поддержания, в этом режиме после цикла полного заряда зарядка находится в режиме мониторинга до момента пока напряжение на аккумуляторе больше 12.7 В (для случая 12Вольтового аккумулятора)

2.2.5 Полярность оптически изолированного выхода.
SERV    5
OPT   Ninv

Ninv – состояние выхода РАЗОМКНУТ при завершении заряда, в процессе заряда Замкнут.
INV – состояние выхода ЗАМКНУТ при завершении заряда , в процессе заряда разомкнут.

2.2.6 Выбор рабочего напряжения аккумулятора.

SERV    6
Uak=12.7

Кнопкой SW1 выбираем 2.4В, 6.3В, 12,7В.

3. Работа зарядного устройства.
3.1 Подключение Питающего напряжения, аккумулятора, нагрузки.

Источник напряжения , аккумулятор и нагрузка подключаются следующим образом.
В качестве нагрузки можно использовать резисторы соответствующей мощности или лампочки на 12В.


3.2 Подключение аккумулятора для процедуры заряда без разряда.
Перед началом работы следует выбрать необходимый зарядный ток как указано в п.2.1.
Когда аккумулятор не подключен зарядное устройство находится в ждущем режиме, при Этом моргает зеленый светодиод. Когда подключается аккумулятор зарядное устройство выдает следующее сообщение
AKK_CON
Uakk=12.3
В нижней строке индицируется напряжение на аккумуляторе.
В Стандартном режиме по истечении 15 секунд после подключения аккумулятора начинается процесс заряда, и на екране можно наблюдать следующее
CH  12.7
Ich=1.0

В верхней строке показано напряжение на аккумуляторе, в нижней зарядный ток.
Следует учитывать что для более эффективного заряда процесс заряда периодически прерывается, время через которое это происходит рассчитывается автоматически в зависимости от емкости аккумулятора, подача после перерыва так же происходит сама.
В момент прерывания заряда на екране в верхней строке можно наблюдать сообщение:
Chg.res.

Когда напряжение на аккумуляторе достигает 14.4В (для 12в аккумулятора) . Зарядное устройство отключает заряд и выдает сообщение о полном заряде
Akk_FULL
И потом через 5 секунд
DOB_FULL
Uak=13.7

Верхняя строка означает что зарядка находится в режиме автоматической докачки аккумулятора «Добивка», по специальному алгоритму зарядное устройство вычисляет когда можно подать ток на аккумулятор. И таким образом позволяет увеличить заряд аккумулятора.  В таком режиме зарядное устройство может находится длительное время.
Но сообщение DOB_FULL , означает что уже однажды напряжение на аккумуляторе достигло 14.4 В. И следует считать что один цикл заряда уже прошел и аккумулятор можно использовать для работы.

3.3 Подключение аккумулятора в Импульсном режиме для процедуры заряда без разряда.
В этом режиме возможен заряд током большим чем номинальный зарядный ток аккумулятора и тем самым возможно увеличение скорости заряда без повреждения и перегрева аккумулятора в следствии того что зарядное устройство заряжает аккумулятор по специальному алгоритму.
Спомощью кнопок или джамперов выставте режим
IMP.Roff
Iak=AUTO
Сообщение на ЖКИ обозначает что выбран Импульсный режим без Разряда, и ток зарядное устройство выбирает само в зависимости от емкости и качества аккумулятора.

После подключения аккумулятора начнется его тест для определения рабочего тока
На экране можно наблюдать следующее
TST_12.8
Ich=0.7
В верхней строке показано напряжение на аккумуляторе в нижней тестовый ток.
После того как зарядное устройство определит ток заряда сразу начинается заряд аккумулятора импульсным способом.  При чем зарядный ток подается «порциями» время подачи «порции тока» рассчитывается зарядным устройством на все протяжении заряда.
При достижении напряжения на аккумуляторе 14.4 В (для 12в аккумулятора). Зарядное устройство выдает сообщение Akk_FULL
И после
IDB_ FULL
Что значит режим докачки аккумулятора. Как в стандартном режиме.


3.4 Подключение режима разряда.
Согласно пункту 2.2.2 и 2.2.3 установите режим разряда и необходимое разрядное напряжение.
Подключите аккумулятор,  процедура заряда идет по обычному алгоритму, однако при достижении напряжения полного заряда , зарядное устройство подключает  разрядную нагрузку и разряжает аккумулятор до установленного порога.
Во время разряда на экране можно наблюдать следующее:
RT153
Uak=12,5
В верхней строке мы видим время разряда в секундах, в нижней напряжение на аккумуляторе.
В случае когда напряжение на аккумуляторе достигло порога разряда, автоматически включается цикл заряда.
При отключении аккумулятора в верхней строке будет отображаться время последнего цикла разряда.

3.5 Режим поддержания.
Согласно пункту 2.2.4, следует выбрать
DOB   OFF
В этом случае, когда процесс зарядки будет окончен, то зарядное устройство будет ожидать падения напряжения на аккумуляторе до 12.7В (в случае 12В аккумулятора),
и только тогда включать заряд заново.


3.6 Сообщения о некачественном аккумуляторе.
В случае если в Стандартном режиме подключить плохой аккумулятор с низкой емкостью, или аккумулятор попытаться зарядить слишком большим током для него зарядное устройство выдаст сообщение
LOW_CAP

В случае Імпульсного режима сообщение о плохом аккумуляторе будет следующим
AKK_BAD


4. Режим калибровки.
Для входа в режим калибровки необходимо снять все перемычки с разъема J2, надавить обе кнопки и включить выключить питание на зарядке, после загрузки на экране отобразится значение напряжения которое подано на выход зарядки от эталонного источника, этим источником может быть аккумулятор и эталонный измеритильный прибор например мульти метр, с помощью кнопок следует подстроить измеряемое напряжение так что бы оно совпадало с эталонным.

[b-b]( на фото приведена модификация ЗУ для максимальных токов до 4А)[/b-b]
Принимаются вопросы и замечания  :hello:

fds2002

Цитата: Alex_Soroka от 25 Апр. 2013 в 18:17
Цитата: fds2002 от 25 Апр. 2013 в 12:00
Цитировать2) Кабель питания было бы неплохо сделать на полметра длиннее. Когда розетка у пола, а ЗУ на столе - этих полметра очень не хватает.
шнур стандартный. 1м, 1.5м обычно продается. 2м уже надо искать - не всегда есть...
поищу может будет поставщик шнуров на 2м - там разница копеечная и главное чтобы внешний вид не страдал.


у меня метровый, совсем в обрез, полтора метра было бы несравненно лучше.

ЦитироватьСпорный момент по двум причинам:
1) таможня не видит что это, вопросов нет и посылки проходят на ура.
2) Инструкцию я иногда дополняю вопросами и уточняю написанное - если в бумаге - то лишний вес посылки (должна быть до 1кг) и "старение" информации.

я имел в виду продажи в Украине, там несколько листов получается всего, напечатать мануал. Не все пользователи имеют принтер например.

ЦитироватьМожет, сделать дополнительную кнопочку "включить/выключить заряд"? чтобы цивилизованно отключать ЗУ от клемм.
я попробую...
был вариант "левой кнопкой" вводить ЗУ принудительно в режим "паузы"....

вот это было бы ОЧЕНЬ здорово - одной из кнопок включать/выключать зарядный ток (принудительная пауза), по дисплею не всегда можно точно понять, когда в конкретный момент идет заряд, а когда пауза. И если возможно, как-то на экране отображать такую ручную паузу. Ну и чтобы модели 2012 года можно было перепрошить с этим режимом.

я вот лично хочу ЗУС эксплуатировать бережно (во избежание ненужных ремонтов), с ловлей "паузы" по инерционному экрану это не всегда получается сейчас

Alex_Soroka

#1727
[b-b]Подводим итоги по Версия3(ТОР) - полная версия и "полуфабрикат".[/b-b]

в Версии3(ТОР) модификации 2013 года будет:

1) Режимы SUr10...11...12 остаются как есть - т.е. заряжаем, добиваем, разряжаем(с выкачкой), зарядаем, добивка и т.п. - бесконечно.

2) Отдельный режим "только разряд с выкачкой и последующей зарядкой" - Ur10...11...12 - в этом режиме при подключении АКБ ЗУ сразу начинает цикл разряда, считает и запоминает ампер-часы разряда и время разряда (если кто-то гоняет токи выше 10А то этот ток идет через внешнее реле, и не может быть посчитан ЗУ), после выкачки емкости - ЗУ становится на заряд в режиме STD(АУТО такого не будет, ибо бессмысленно) и заряжает и добивает вечно, пока человек руками АКБ не отключит.

3) Отдельный режим заряда "пальчиковых" - под него будет отдельная модификация ЗУ - с возможностью модульного наращивания по 4шт АА или ААА аккумов. В ней-же будет возможность заряжать свинцовые и литиевые, но токами до 3-4А.(размышляю).

4) Групповая работа ЗУ - "master-slave" (Главный--Ведомый(е)) .
Суть режима изменилась: для тех кому нужны токи более 8.5А можно каскадировать ЗУ - т.е. для аккума на 250Ач выставляем ЗУ Версия3(ТОР) например 8.5А, и ставим внешнее ЗУ , хоть "трансформатор и 4 диода" , на токи хоть 100А.
Выводим два провода из ЗУ (тут уж извините, такое надо руками делать, и это радиолюбителям) это выход с оптопары с платы (тонкий провод управления) и включаем на симистор, которым управляется этот "мощный довесочный транс". При этом могут получаться любые токи заряда.
ЗУ в данном случае работает как "мозги системы", т.е. следит за напряжением АКБ и само помогает немного, но основной ток качается через внешнюю цепь. Да, неудобно тем что не видно полного тока, и невозможно посчитать сколько реально вкачалось Ач, но зато можно заряжать любые АКБ, так и целые батареи на 12-24-48...120В - методом расчета и присоединения к клеммам ЗУ резисторного делителя, который масштабирует внешнее напряжение до уровня 8-14.4В на которые реагирует ЗУ
Пример: у нас например 5шт 12В АКБ последовательно. Строим на 1% точности ползунковых резисторах делитель 5:1(напряжение с делителя в 5 раз меньше чем на входе) и получаем ЗУ которое может одновременно заряжать все 5 АКБ от внешнего "тупого" ЗУ управляя им, но при этом жестко контролирует "общее напряжение"(да, напряжение каждого АКБ может быть разным!!! батарея может быть разбалансирована!) и недопускает перезаряд и создает паузы в заряде, для лучшего усвоения заряда, и производит "добивку емкости", пусть и не таким эффективным способом как для 12В, но все равно это гораздо лучше чем тупое кипячение от стандартных ЗУ.

5) то же что и п.4. но с расчетом напряжений для Лития, чтобы можно было заряжать 3s-4s...-16s сборки лития.  (это вообще нужно кому-то ???)

6) напрашивается "режим однократного КТЦ" как дополнение к режиму п.4. для всей АКБ в сборе.(это вообще нужно кому-то ???)

Вот такие окончательные мысли...
Буду признателен за ваши мысли и пожелания :hello: