2 на 2 полный привод

[satell]

[user]Vik3[/user],
О чем спор, господа?
Я не планирую постоянно гонять на максимальной скорости, моя крейсерская - 25 км/ч, но иногда хочется разогнаться на максималку. Задний мотор 10Т уже придушен на 500 Вт, передний - на максималке работает (до 900 Вт при трогании).
Суммарный пиковый на разгоне ток не выше 25 ампер на 54 Вольтах получается. Сильных горок у нас нет, чтобы разоряться на миддрайв.
Ставить в колеса даже 500 ваттные не буду, и так неподрессоренная масса увеличилась.
Приемистости, на 28 дюймах и при моем весе под стольник, как вы можете посмотреть на видео, по прямой мне вполне хватает. если крутая горка - педалирую.
Господа, мне не нужна супермощность и суперскорость, то, что я хотел - я получил.
P.S. Возможно когда-нибудь я куплю миддрайв киловатта на 3-4, но это уже будет и другой вел и другая история)

[Vik3]

[user]Vik3[/user],
О чем спор, господа?
Я не планирую постоянно гонять на максимальной скорости, моя крейсерская - 25 км/ч, но иногда хочется разогнаться на максималку. Задний мотор 10Т уже придушен на 500 Вт,

Нет никакого спора , итак  ясно что после 40км/ч работает только один мотор 10Т, а мотор 14Т будучи включённым бесполезен и только отбирает часть мощности.  Об этом и я сказал в двух предыдущих постах и вы ранее говорили, а сейчас вы ставите плюсик противоположному утверждению  .Теперь когда вы придушили мощность мотора 10Т до 500Вт  ваша максималка будет 39,5км/ч в основном за счет работы 10Т, а на двух 14Т вы бы имели легко не менее 38км/ч  при их одинаковой работе.

[satell]

.Теперь когда вы придушили мощность мотора 10Т до 500Вт  ваша максималка будет 39,5км/ч

У меня на придушенном максималка 45 км/ч.
Придушил временно, пока не добавлю тока АКБ.
По поводу отбора мощности вращением 14Т на ХХ при скорости выше его ХХ, я возможно реализую программное отключение мотора по достижению скорости. Схема будет не очень сложная. Соберу схему по подсчету импульсов (скорости) со скоростного мотора (10Т) с выходом на реле, которое будет отключать сигнал "газульки" на первый тяговый мотор, схема будет иметь гистерезис в 2-3 км/ч.
Или перемотаю мотор на 14Т. Или поставлю меньшее колесо. Возможностей много, но вряд ли буду заморачиваться снижением максимальной скорости.
Плюсик я поставил не противоположному мнению, а тому, что коллега edw123 правильно описал, что большую часть времени тянуть будут оба мотора. Повторюсь, я редко езжу выше 25-27 км/ч, иногда все-же хочется и погонять на скорости, чего на двух 14Т уже не сделаешь.

[Vik3]

Или перемотаю мотор на 14Т. Или поставлю меньшее колесо. Возможностей много, но вряд ли буду заморачиваться снижением максимальной скорости.

Плюсик я поставил не противоположному мнению, а тому, что коллега edw123 правильно описал, что большую часть времени тянуть будут оба мотора.

Повторюсь, я редко езжу выше 25-27 км/ч, иногда все-же хочется и погонять на скорости, чего на двух 14Т уже не сделаешь.

Если вы перемотаете на 14Т значит вы "заморочились снижением максиамльной скорости" и снизите её навсегда .

Плюсик вы поставили не за большую часть времени, а за обрывок абзаца где я говорю о движении на максимально возможной скорости вашего конфига.

Если вам хочется погонять и как вы говорите особых горок нет то лучше перемотайте на 10Т и практически ничего не потеряете, а приобретёте скорость.

[edw123]

Читайте до конца и внимательней

Вам никто не мешал в установке "параметров эксперимента"? И я тоже совершенно свободно выбрал другие параметры, поэтому дочитывать до конца мне было и не важно. Я вовсе и не с Вашим выбором спорил.
Два мотора с разными оборотами вполне имеют право на жизнь только надо понимать и плюсы, и минусы такого варианта.

[Vik3]

Вам никто не мешал в установке "параметров эксперимента"? И я тоже совершенно свободно выбрал другие параметры, поэтому дочитывать до конца мне было и не важно. Я не вовсе и не с Вашим выбором спорил.

Параметры задал [b-b]satell[/b-b], а именно ХХ одного мотора 40км/ч и второго 60км/ч  я их и ставил....а вы что ставили и с кем спорили обрывочно цитируя меня ?  Не думаю что вы считаете что мотор с ХХ 40км/ч на скорости 45км/ч будет что-то вкладывать, но для многих кто прочитал мой первый абзац до конца это прозвучало именно так.
Кстати если бы вы дочитали тот пост до конца то увидели что я там описал плюсы и минусы этого конфига и что минусов больше.

[satell]

Плюсик вы поставили не за большую часть времени, а за обрывок абзаца где я говорю о движении на максимально возможной скорости вашего конфига.

Вы читаете мои мысли? Некрасиво, сударь, вести беседу в таком ключе.
Если я перемотаю 14Т в 10Т, то потеряю ускорение и тягу на низах.

Кстати если бы вы дочитали тот пост до конца то увидели что я там описал плюсы и минусы этого конфига и что минусов больше.

Это Ваше и только Ваше личное мнение. Меня моя конфигурация вполне устраивает.
Удачи.

[newsky526]

Если я перемотаю 14Т в 10Т, то потеряю ускорение и тягу на низах.

Рискую нарваться на грубость  , но два 10Т , дадут и тягу и ускорение.

[satell]

[user]newsky526[/user], Но 14Т и 10Т дадут большую тягу на низах)

[Vik3]

Вы читаете мои мысли? Некрасиво, сударь, вести беседу в таком ключе.

Если я перемотаю 14Т в 10Т, то потеряю ускорение и тягу на низах.

Удачи.

Спасибо за пожелание удачи .

Мысли я конечно не читал, а читал то что вы оба написали и там ни слова о том : "что коллега edw123 правильно описал, что большую часть времени тянуть будут оба мотора."

Тягу вы обязательно потеряете, но только на 2-3% :
Была тяга на низах 41,3 и скорость въезда 21,2км/ч в серьезную горку уклоном 14%:

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=MG01_FST&batt=B4823_AC&mass=120&hp=0&motor_b=MG310_STD&batt_b=B4823_AC&mass_b=120&hp_b=0&cont=cust_15_40_0.03_V&wheel=21i&wheel_b=21i&add=true&blue=Lbs&grade=14&grade_b=14&cont_b=cust_15_40_0.03_V

станет тяга 41,2 и скорость въезда 20,3км/ч в туже горку:

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=MG01_FST&batt=B4823_AC&mass=120&hp=0&motor_b=MG01_FST&batt_b=B4823_AC&mass_b=120&hp_b=0&cont=cust_15_40_0.03_V&wheel=21i&wheel_b=21i&add=true&blue=Lbs&grade=14&grade_b=14&cont_b=cust_15_40_0.03_V

как видите разница мизер зато скорость по равнине увеличится на 20%:
было 41,4км/ч:

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=MG01_FST&batt=B4823_AC&mass=120&hp=0&motor_b=MG310_STD&batt_b=B4823_AC&mass_b=120&hp_b=0&cont=cust_15_40_0.03_V&wheel=21i&wheel_b=21i&add=true&blue=Lbs&grade=0&grade_b=0&cont_b=cust_15_40_0.03_V

станет 50,3км/ч:

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=MG01_FST&batt=B4823_AC&mass=120&hp=0&motor_b=MG01_FST&batt_b=B4823_AC&mass_b=120&hp_b=0&cont=cust_15_40_0.03_V&wheel=21i&wheel_b=21i&add=true&blue=Lbs&grade=0&grade_b=0&cont_b=cust_15_40_0.03_V

Есть прямой смысл перемотать на 10Т.

Удачи .

[satell]

[user]Vik3[/user], Спасибо! Буду иметь ввиду.

[edw123]

...если бы вы дочитали тот пост до конца то увидели что ...

Бросайте этот бюрократизм и канцелярщину.
Если стоит вопрос о возможности перемотки, то лучше сделать 2 одинаковых. Разные имеет смысл делать только в случае больших хотелок по максимальной скорости, без превышения разумного предела по мощности.

[LeoDron]

Меня моя конфигурация вполне устраивает.

А это самое главное!
Мало кто на форуме идеальную конфигурацию с первого раза собрал. А у вас не плохо получилось. Покатаетесь и потом поймёте, что вам на самом деле нужно. Перематывать мотор я бы не стал - мороки много. Если начнет доставать неравномерная работа моторов на низких оборотах, то можно отключаемый делитель наряжения 40/20 управляющего ручки газа поставить.
Или повышайку на более медленный мотор.
Или часть этого конфига на другой перебросите, а этот синхронизируете. Вариантов много - главное получать удовольствие от процесса 

[satell]

[user]LeoDron[/user],
Спасибо на добром слове!
Эту конфигурацию я не буду кардинально изменять. На покатушки - вполне хватает.
Буду  просто наслаждаться катанием.
P.S. Будущую сборку вижу аналогичной этому: https://youtu.be/bnXc4dBNJwU

[Vik3]

Бросайте этот бюрократизм и канцелярщину.
Если стоит вопрос о возможности перемотки, то лучше сделать 2 одинаковых. Разные имеет смысл делать только в случае больших хотелок по максимальной скорости, без превышения разумного предела по мощности.

Ну как тут без здорового бюрократизма?    У товарища как раз этот случай - хочет хорошую максималку и мощности вкачивает разумные не более 900Вт, т.е. по вашему его могут выручить разные моторы...  но вы тут же говорите что лучше сделать 2 одинаковых  или у него не достаточно большие хотелки по максималке? Тогда назовите хоть один возможный пример когда два разных мотора позволяют достичь максимальной скорости эффективнее чем два одинаковых ? Я например ума не приложу как это...

[edw123]

Ну как тут без здорового бюрократизма?    У товарища как раз этот случай - хочет хорошую максималку и мощности вкачивает разумные не более 900Вт, т.е. по вашему его могут выручить разные моторы...  но вы тут же говорите что лучше сделать 2 одинаковых  или у него не достаточно большие хотелки по максималке? Тогда назовите хоть один возможный пример когда два разных мотора позволяют достичь максимальной скорости эффективнее чем два одинаковых ? Я например ума не приложу как это...

6T + 12T против 12+12   Собственно инфо в том, что два мотора лучше чем один даже если отличие по оборотам доходит до 2.

[Vik3]

6T + 12T против 12+12

Если взять самые исследованные моторы МАС- 6Т и МАС-12Т, самые комфортные токи 25А, вес 140 кг, коллеса 26" и максимальный ГОСТовский асфальтный уклон 12%, то ставить два мотора  МАС-12Т нет никакого смысла поскольку он проигрывает двум МАС-6Т и по максималке по равнине 38км/ч вместо 60км/ч:
два МАС-12Т, максималка 38км/ч:

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=MMAC12T&batt=B4823_AC&mass=140&hp=0&motor_b=MMAC12T&batt_b=B4823_AC&mass_b=140&hp_b=0&cont=C25&wheel=26i&wheel_b=26i&add=true&blue=Lbs&grade=0&grade_b=0&cont_b=C25

два МАС-6Т максималка 60км/ч:

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=MMAC6T&batt=B4823_AC&mass=140&hp=0&motor_b=MMAC6T&batt_b=B4823_AC&mass_b=140&hp_b=0&cont=C25&wheel=26i&wheel_b=26i&add=true&blue=Lbs&grade=0&grade_b=0&cont_b=C25

и по скорости езды в горку уклоном 12%:
два МАС-12Т, скорость в горку 30км/ч:

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=MMAC12T&batt=B4823_AC&mass=140&hp=0&motor_b=MMAC12T&batt_b=B4823_AC&mass_b=140&hp_b=0&cont=C25&wheel=26i&wheel_b=26i&add=true&blue=Lbs&grade=12&grade_b=0&cont_b=C25

два МАС-6Т, скорость в горку 32км/ч:

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=MMAC6T&batt=B4823_AC&mass=140&hp=0&motor_b=MMAC6T&batt_b=B4823_AC&mass_b=140&hp_b=0&cont=C25&wheel=26i&wheel_b=26i&add=true&blue=Lbs&grade=12&grade_b=0&cont_b=C25

так зачем ставить два МАС12 за те же деньги и весом если они и по равнине идут почти в 2 раза медленнее и в горку на 2км/ч медленнее чем два МАС6? 

а теперь посмотрим как пойдут в туже горку в паре МАС6 и МАС12:

имеем 30,6км/ч вместо 32,3км/ч:

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=MMAC6T&batt=B4823_AC&mass=140&hp=0&motor_b=MMAC6T&batt_b=B4823_AC&mass_b=140&hp_b=0&cont=C25&wheel=26i&wheel_b=26i&add=true&blue=Lbs&grade=12&grade_b=0&cont_b=C25

так может МАС6 и МАС12 первзойдут наши хотелки по максималке:

нет, имеем 47км/ч вместо 60км/ч:

https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor=MMAC6T&batt=B4823_AC&mass=140&hp=0&motor_b=MMAC12T&batt_b=B4823_AC&mass_b=140&hp_b=0&cont=C25&wheel=26i&wheel_b=26i&add=true&blue=Lbs&grade=0&grade_b=0&cont_b=C25

Так в чём выгода привода с разными моторами?  Два МАС-6Т существенно превосходят их по всем показателям.

[proekcionika]

Я вот понять не могу, как ездЯт всякие полноприводные дуалтроны, если тут в теме все свелось к тому что это невозможно???


Неужели неполучится сделать два контроллера, два колеса, две акб и две ручки газа и чувствовать при езде сколько какому колесу поддавать газу??