Тестирование зарядки "Пчёлка". Восстановление АКБ.

[Alex_Soroka]

Вот и все! Авторы получили данные статистики и забились в норы, хотя из чувства уважения к труду тестера могли бы и вынести хоть какой нибудь приговор. Жаль, что так все закончилось.

1) опыт по циклированию изначально со мной не согласовывался, потоуму и так мало циклов получилось.
2) использовалось самое простое (вариант "для бедных" ) из моих ЗУ...
3) Пчелкин так и не смог "правильно содрать" алгоритм, мало того - показал полное невежество в вопросах электрохимии.  что и было доказано данным опытом.
4) процессы внутри свинцового АКБ не так просты как написано в учебнике, поэтому тема "правильных зарядок" все еще актуальна и востребована.
5) зачем мне помогать Пчелкину обьясняя что на самом деле произошло внутри АКБ ?

GVL -у от меня респекты и уважуха  -- за терпение 
и отдельное спасибо за распил в конце - я увидел что все мои предположения не противоречат "древнему знанию" почерпнутому из старых книг, и что я таки смог сделать ЗУ которое заряжает правильно.

[Тунгус]

Alex_Soroka
Прошу пардону, но- ниочем.
Потому что пользователь не увидел того, за что надо выложить сотню вечнозеленых.
А вот на виду как раз то, что даже умные зарядки при циклировании показывают результат рекомендованного алгоритма.
Не сочтите за троллинг, но мне это видится именно так.

[mevial]

2) использовалось самое простое (вариант "для бедных" ) из моих ЗУ...

Извините, но использование свинца при глубоком циклировании и есть вариант "для бедных". А богатые пользуются свинцом 2 раза в день, разряжая его на 1%. И если у богатого свинец сдохнет, то он не будет покупать зарядку, а вызовет эвакуатор, который довезёт машину до сервисцентра, где старый свинец не дого думая сдадут на металлолом. Для глубокого же циклирования используют что угодно(кадмий, литийион, литийжелезофосфат на серийных гибридах и электомобилях, +литийполимер на самодельных велосипедах и скутерах), но только не свинец.

[Alex_Soroka]

я не обязан развенчивать чьи-то личные мифы и заблуждения.

[Тунгус]

я не обязан развенчивать чьи-то личные мифы и заблуждения.

Нет конечно, но ведь тогда и разговоры об "умном" алгоритме тоже выглядят мифом!;)

[mevial]

я не обязан развенчивать чьи-то личные мифы и заблуждения.

Т.е. вы считаете, что для СА стоимостью 700р. вполне нормально купить зарядное устройство стоимостью 4-6т.р. для того, чтобы увеличить ресурс вдвое. А так же вы считаете, что есть возможность снять с СА всю ёмкость за 1 час(ну пусть даже 2 часа), как это требуется именно в транспорте. Данная ветка показала неокупаемость данных зарядных устройств для личного использования, так что их удел - большой парк аккумуляторов, например техотдел ЧОП(нам реально раз в год меняли аккумулятор в сигнализации, правда что они делали со старым неизвестно).

[Grey Lir]

меня больше интересует вот что- Оптимовцы получили около 600 циклов и, если я правильно понял, то они как раз использовали тупые качели.

Батареи должны присоединяться к устройству, с помощью которого они
подвергаются серии требуемого числа циклов заряда/разряда. Каждый цикл
заряда/разряда должен содержать:
a) разряд в течение 1 ч током I=5*I ном.;
b) и сразу же последующий заряд:
- в течение 2 ч 55 мин при напряжении в зависимости от технологии производства
батарей, влияющей на расход воды (см. таблицу 4), с ограничением максимального
тока не более , Iмакс =10Iном. (см. 3.2) и
- в течение 5 мин при токе постоянной величины I= 2,5Iном. (N, L, VL),
- в течение 5 мин током постоянной величины I= 0,5Iном. (VRLA).
Испытание заканчивают при падении напряжения батареи ниже 10,50 В во
время разряда перед завершением требуемого числа циклов (см. раздел 10).

при таком циклировании 600 циклов не так уж и много

Меня в этом деле тоже интересует вот что - по какому признаку принималось решение о прекращении циклов?

снижение ёмкости до 40%

[Lithium]

меня больше интересует вот что- Оптимовцы получили около 600 циклов и, если я правильно понял, то они как раз использовали тупые качели.

Батареи должны присоединяться к устройству...
[b-b]при таком циклировании 600 циклов не так уж и много[/b-b]

Из чего последовал выделенный вывод?

Вопрос Тунгуса вообще-то был про это: http://www.commutercars.com/downloads/chargeAlgorithm.pdf

[Grey Lir]

Из чего последовал выделенный вывод?
Вопрос Тунгуса вообще-то был про это: http://www.commutercars.com/downloads/chargeAlgorithm.pdf

элементарно
коэффициент использования активной массы тем меньше чем больше разрядный ток
за время что вы этим увлекаетесь можно было начать разбираться в чем то))

[G.V.L]

....коэффициент использования активной массы тем меньше чем больше разрядный ток...

Добрый день.
Скорее всего разрушение намазок у Пчёлкина (да и у Сороки наверняка тоже самое,просто вскрыть нет времени)произошло из за
банального превышения разрядного тока........
PS; думаю Grey Lir на данный момент дал самое точное заключение по эксперементу.

[Тунгус]

a) разряд в течение 1 ч током I=5*I ном.;

Если принять I ном=0.05С, то разряд идет током 0.25С, а это не совсем электротранспортный ток.

[Grey Lir]

a) разряд в течение 1 ч током I=5*I ном.;

Если принять I ном=0.05С, то разряд идет током 0.25С, а это не совсем электротранспортный ток.

да это ток 20часового разряда почти всемирный стандарт, только японцы для определения ёмкости используют ток 5часового разряда.
ну так и свинцово кислотные батареи не совсем подходящий источник питания для электротранстпорта, если не учитывать цену.

[Alex_Soroka]

коэффициент использования активной массы тем меньше чем больше разрядный ток

ага - а геометрию и "толщину" намазки мы уже не учитываем? и способ токосьема?
...тогда все-бы ездили на гелевых тяговых в том числе и все-все автомобилисты.

[Alex_Soroka]

Скорее всего разрушение намазок у Пчёлкина (да и у Сороки наверняка тоже самое,просто вскрыть нет времени)произошло из за банального превышения разрядного тока........

Глупость.
и я уже устал рассказывать почему.

[Alex_Soroka]

да это ток 20часового разряда почти всемирный стандарт

вы так и не ответили ПОЧЕМУ именно 20-часовый и "откуда дровишки".

"Всемирным стандартом" так же считается молиться богам христианства и магометянства, причем чем чаше молиться - тем жизнь должна быть лучше.
Но что-то врут-с - не стает на планете больше "счастливых" от увеличивающегося количества "молитв по стандартам"

[Влад Мак]

Скорее всего разрушение намазок у Пчёлкина (да и у Сороки наверняка тоже самое,просто вскрыть нет времени)произошло из за
банального превышения разрядного тока........

Вскрыть надо и поскорее (если стоят в разряженном состоянии).
Хотя бы кувалдой или топором.
Может там сдохли пару банок из-за заводского брака.
Это неотъемлемая часть эксперимента.
Отшельнок ножовкой за пару минут вскрыл пациентов.
Тем более , что Вам их не восстанавливать.
(хотя , я бы , раз уж у Вас есть две правильных зарядки) - попробовал на паре банок конверсировать минусовые в плюсовые (из препарированных).

[Grey Lir]

коэффициент использования активной массы тем меньше чем больше разрядный ток

ага - а геометрию и "толщину" намазки мы уже не учитываем? и способ токосьема?
...тогда все-бы ездили на гелевых тяговых в том числе и все-все автомобилисты.

какая геометрия и толщина намазки??? я вскрыл сотни батарей если уже не тысячи толщина электродов современных батарей 0,4-0,7 мм, даже 1 мм нет ни у кого редко у кого 0,9мм
коэффициент пористости электродов тяговых батарей менее 30% тогда как стартерных 40-60% хотя внешне для невооружённого глаза они абсолютно идентичны,
гелевая батарея? зимой??? чувствуются слова человека далекого от всего этого

Скорее всего разрушение намазок у Пчёлкина (да и у Сороки наверняка тоже самое,просто вскрыть нет времени)произошло из за банального превышения разрядного тока........

Глупость.
и я уже устал рассказывать почему.

что то усталости писать пустые посты не заметно

да это ток 20часового разряда почти всемирный стандарт

вы так и не ответили ПОЧЕМУ именно 20-часовый и "откуда дровишки".

"Всемирным стандартом" так же считается молиться богам христианства и магометянства, причем чем чаше молиться - тем жизнь должна быть лучше.
Но что-то врут-с - не стает на планете больше "счастливых" от увеличивающегося количества "молитв по стандартам"

почему 20часовой???? это стандарт DIN, SAE, ГОСТ, EN и прочие, исключением является только JIS там ток 5часового разряда
что за бред вы несёте?? какие молитвы???
нечего ответить не стоит начинать бредить.
а то кто то тут пишет что устал отвечать, а бредни писать на отстраненные левые темы как всегда я вижу вам в удовольствие

[Влад Мак]

... я вскрыл сотни батарей, если уже не тысячи ...

Как опытный "патологоанатом" , расскажите, от чего в 70-90 % умирают СА (тяговые и стартерные).