Тестирование зарядки "Пчёлка". Восстановление АКБ.

[Seva1964]

Идея - заряжать с компромиссно минимальным кипением/газовыделением. Так?

---
Идея - не допускать "кипения".
Для каждого СА существует свое напряжение, при котором необходимо прерывать заряд. Александр "видит", что как минимум одна банка АКБ уже "залезла не туда" и сразу же прекращает подачу зарядного тока. Вы этого не "видите", и руководствуетесь пороговым значением напряжения для всей АКБ.

2. Оригинальный алгоритм. Что он гарантирует, и когда соответственно, наступает гарантийный случай?

---
При оригинальном алгоритме гарантийный случай наступает существенно позже, чем при неоригинальном. Или я неправильно понимаю разницу между цифрами 360 и 260.

[Alex_Soroka]

Кто это у нас слоном стал? невежда в электрохимии, который за три года ни одного совета "как заряжать" не выдал своим покупателям?

Как вы можете давать советы, если сами уже не знаете, как всё таки заряжать?

  эта пять, Пчелкин! Украл да еще и обвинил того у кого украл. браво 

Раз вы вежда, объясните, почему с возрастом один и тот же свинцовый аккумулятор начинает потреблять всё больший установившийся ток на заданном постоянном напряжении?

В библиотеку, Солнышкин! И читать-читать-читать - пока просветление в моск не придет !
...а то лаять на слонов мы научились, а читать - до сих пор нет

А всётаки хочется услышать про "глинозём",хоть от Сороки,хоть от Пчёлкина.

А какой "зём" нужен? Если я сажусь в трамвай, мне важно доехать, и не очень интересно, какой толщины у него провода в двигателе. Другое дело, если вы работаете конструктором трамваев. Мы же скорее пассажиры, трамвай для нас чёрный ящик.

Вот для тебя АКБ была и есть "черный ящик"  потому ты просто клепаешь блоки питания с "программой типа заряда".

Вывод - нам не нужна ни дедукция, ни индукция - нам нужна продукция

Бабло тебе нужно, любой ценой!
это было понятно с первых твоих постов.
Удачи! кушай не обляпайся.

И повторяю: своих пользователей сам консультируй - какие режимы куда и когда применять. 

[Alex_Soroka]

При оригинальном алгоритме гарантийный случай наступает существенно позже, чем при неоригинальном. Или я неправильно понимаю разницу между цифрами 360 и 260.

...сделали бы опыт по моим советам - вместо 360 было бы 600-700 

[Serg]

...сделали бы опыт по моим советам - вместо 360 было бы 600-700 

Хорош врать-то. Тут соревнование двух батареек произошло, а не зарядных устройств.

[Alex_Soroka]

...сделали бы опыт по моим советам - вместо 360 было бы 600-700 

Хорош врать-то. Тут соревнование двух батареек произошло, а не зарядных устройств.

Хорош воздух сотрясать.
Если бы были изменены условия эксперимента было бы 600-700.
А вопли разных проходящих мимо мальчиков, в школе химию не учивших - меня не волнуют вообще.

[Serg]

.....
Если бы были изменены условия эксперимента было бы 600-700.

Бездоказательное заявление с переходом на личность.

Из разряда - если бы у бабушки был ....

Твою бы энергию да в мирное русло. Будут результаты количеством более хотя бы трех аккумуляторов с циклируемостью 700 - милости просим. До этого - голословные заклинания, очень смахивает на секту.

[Alex_Pchelkin]

Свежие новости

Идея - заряжать с компромиссно минимальным кипением/газовыделением. Так?

---
Идея - не допускать "кипения".

Тогда что такое кипение? Это электролиз с высокой скоростью, правда ведь? Физика вам не позволит производить заряд при нулевой скоростью электролиза. Хоть зарядкой, украденной с летающей тарелки. Здесь есть согласие?
А теперь я снова даю постановку вопроса: идея адаптивно-импульсного заряда заключается в снижении скорости кипения? Другими словами - в снижении массы разложившейся воды до того как заряд завершится. Так или не так?
Вы не сердитесь, я тем самым подвожу вас к следующему вопросу, до которого надо созреть.

2. Оригинальный алгоритм. Что он гарантирует, и когда соответственно, наступает гарантийный случай?

---
При оригинальном алгоритме гарантийный случай наступает существенно позже, чем при неоригинальном. Или я неправильно понимаю разницу между цифрами 360 и 260.

Что такое 360 и 260? Циклы? И это всё? Давайте разбираться. Та Пчёлка с самым первым, по сути новорожденным вариантом адаптивного заряда, а так отлично выдержала первенство в широком диапазоне температур. Вам не кажется странным? А где обещанные заряд выше паспорта и 700 циклов Сороки? Вам это тоже не кажется странным? Если вы сейчас начнёте вспоминать заряд с одним циклом в двое суток, то придумайте что ни будь другое. Я благодарен этим опытам, это обратная связь с оперативной коррекцией алгоритма. Сейчас Пчёлка не только заряжает быстрее и полнее кого-либо, но и количественно разлагает воды меньше кого-либо в состоянии поддержания 100% заряда. Это доказательный факт. Только вот в том опыте всё разрешилось ещё до начала использования времени заряда по двое суток. Давайте без голых слов, а руководствуясь фактами.
Итак, дайте определение цикла и его параметров, а также суммарных характеристик и пороговых условий прекращения опыта. Без правил, сравнение можно сделать диаметрально неверно, особенно людям заинтересованным. А затем вернёмся к вопросу о гарантии на метод. Хорошо? Вы не сердитесь, серьёзные вещи обсуждаем, и вы назвались "груздем".

Для каждого СА существует свое напряжение, при котором необходимо прерывать заряд. Александр "видит", что как минимум одна банка АКБ уже "залезла не туда" и сразу же прекращает подачу зарядного тока. Вы этого не "видите", и руководствуетесь пороговым значением напряжения для всей АКБ.

"видит" и "залезла не туда" - технически это бред, а практически - религиозное средство привлечения необразованных и впечатлительных клиентов. Действительно, рубка бабла при минимальных вложениях. Сорока, так кто из нас рубит? Лучшая защита это нападение?
Доказательство: да, разброс по банкам есть у любой батареи, даже новой. Ну и что? Разная скорость роста напряжения каждой банки в зависимости от её степени заряда? Да, но не забывайте, что эта скорость зависит не только от степени заряженности элемента, но и от силы зарядного тока! И от других параметров! Таким образом, невозможно по скорости роста напряжения(ничего другого у нас нет) даже на отдельно взятом элементе определить его степень заряда. Или же нужно иметь таблицу с производными напряжения под строгой силой тока, где напротив каждого значения стоят проценты заряженности. Причём это только для уникального лабораторного элемента, с прецизионным дифференциатором. Затем примите во внимание нестабильность данных такой таблицы во времени, и это только для единственного лабораторного элемента, даже не батареи, где вообще каша суммы напряжений всех банок. Понимаете или дальше разжёвывать?

Кто это у нас слоном стал? невежда в электрохимии, который за три года ни одного совета "как заряжать" не выдал своим покупателям?

Как вы можете давать советы, если сами уже не знаете, как всё таки заряжать?

  эта пять, Пчелкин! Украл да еще и обвинил того у кого украл. браво 

Дядя, покажи красивый бой, не вяжи руки и не обнимайся. Итак, мы все хотим зарядить на 100%. Прямой вопрос вам, вы тоже называетесь "груздем", вот и отрабатывайте. Дайте определение недозаряда и перезаряда, тогда мы поймём, что 100% на линии их раздела.

Раз вы вежда, объясните, почему с возрастом один и тот же свинцовый аккумулятор начинает потреблять всё больший установившийся ток на заданном постоянном напряжении?

В библиотеку, Солнышкин! И читать-читать-читать - пока просветление в моск не придет !
...а то лаять на слонов мы научились, а читать - до сих пор нет

А вы не задумывались, почему у вас такая дурная репутация? Может, потому что задача такая? Ведь именно так, не просвещая, а просвящая и сея в народ смуту - проще ловить рыбку? Ответьте хоть сами себе, если здесь стыдно.
Так будет ответ на вопрос? Отвечайте, раз назвались умным, отрабатывайте полученное удовольствие, когда других обзываете за глаза.

[serg1971]

Вывод - нам не нужна ни дедукция, ни индукция - нам нужна продукция

Бабло тебе нужно, любой ценой!
это было понятно с первых твоих постов.
Удачи! кушай не обляпайся.

И повторяю: своих пользователей сам консультируй - какие режимы куда и когда применять. 

Да, есть проблемы с консультацией своих пользователей, ну занят человек. Даже на форуме редко отвечает, в отличие от некоторых, на малейщий укол булавки реакция - как слону на... наступили, и сразу все лишнее (и всех лишних) удалил.
А вот желто-черный выбрал время, приехал к пользователю, устранил замеченный недостаток в своем устройстве, да еще и улучшил некоторые параметры. (все в рамках гарантии, т.е. - бесплатно)

[TRO]

Для каждого СА существует свое напряжение, при котором необходимо прерывать заряд. Александр "видит", что как минимум одна банка АКБ уже "залезла не туда" и сразу же прекращает подачу зарядного тока. Вы этого не "видите", и руководствуетесь пороговым значением напряжения для всей АКБ.

"видит" и "залезла не туда" - технически это бред, а практически - религиозное средство привлечения необразованных и впечатлительных клиентов. Действительно, рубка бабла при минимальных вложениях. Сорока, так кто из нас рубит? Лучшая защита это нападение?
Доказательство: да, разброс по банкам есть у любой батареи, даже новой. Ну и что? Разная скорость роста напряжения каждой банки в зависимости от её степени заряда? Да, но не забывайте, что эта скорость зависит не только от степени заряженности элемента, но и от силы зарядного тока! И от других параметров! Таким образом, невозможно по скорости роста напряжения(ничего другого у нас нет) даже на отдельно взятом элементе определить его степень заряда. Или же нужно иметь таблицу с производными напряжения под строгой силой тока, где напротив каждого значения стоят проценты заряженности. Причём это только для уникального лабораторного элемента, с прецизионным дифференциатором. Затем примите во внимание нестабильность данных такой таблицы во времени, и это только для единственного лабораторного элемента, даже не батареи, где вообще каша суммы напряжений всех банок. Понимаете или дальше разжёвывать?

Alex_Pchelkin, вы вместо того чтобы ответить по существу, прицепились к формулировке, у вас понесло в сторону. Поэтому могу сделать лишь вывод, что человек написал как оно есть, и не только из за вашего ответа, а из за того что я например понимаю о чём речь. Вы не парировали по сути. А суть в том что при полном заряде одной банки, идет вполне детекрируемое замедление роста напряжения всей батареи, если его контролировать в калиброваных паузах. И именно в это время нужно не дожидатся порогового напряжения заряда как для новой батареи, а включать режим "добивки" раньше. Подозреваю что у Сороки это реализовано, а у вас судя по ответу нет. Поэтому сравнительные экперименты на здоровых подопытных(у которых банки приблизительно равны по ёмкости и саморазряду) тут ничего не покажут. А вот если взять уже достаточно походивший акум, с разбалансом ёмкостей в банках и разной степенью сульфатации, то есть подозрение что он проходит дольше заряжаясь действительно адаптивной зарядкой.

Я не в коем случае не выгораживаю Сороку за форму ведения дискуссии, я критиковал его неоднократно с поднятием соответствующих тем, но вы Alex_Pchelkin похоже уже не просто уподобляетесь, а пытаетесь переплюнуть коллегу по цеху в плане грязи вылитой на опонента.

[Alex_Pchelkin]

Задача Пчёлки - удерживать первенство, объективно и доказано. Борьба за это будет постоянной.

Принято решение не откладывать на потом дополнительные опции в развитии Пчёлки, следите за новостями.

Да, есть проблемы с консультацией своих пользователей, ну занят человек. Даже на форуме редко отвечает

Прошу прощения, если где то пропустил. Я стараюсь не оставлять вопрос пользователя без ответа. Писать предпочитаю информативно.

Подозреваю что у Сороки это реализовано, а у вас судя по ответу нет.

TRO, Пчёлка не такая простая как вам кажется. Всё это у неё реализовано лучше.

но вы Alex_Pchelkin похоже уже не просто уподобляетесь, а пытаетесь переплюнуть коллегу по цеху в плане грязи вылитой на опонента.

Человек сказал "А", я попросил не останавливаться на полуслове и сказать "Б".

Я не в коем случае не выгораживаю Сороку за форму ведения дискуссии, я критиковал его неоднократно с поднятием соответствующих тем

Хотелось бы верить.

[booseli]

Прямой вопрос вам, вы тоже называетесь "груздем", вот и отрабатывайте. Дайте определение недозаряда и перезаряда, тогда мы поймём, что 100% на линии их раздела.

Пчелкин, вы не правы. Лично я пока не держал в руках ни ЗУС, ни ЗУП.

Сорока вообще ничего толком не говорит о своих алгоритмах, потому не могу сказать, какими параметрами (кроме тока и напряжения) оперирует ЗУС - поверьте, есть и такие даже на двух клеммах.

Про ЗУП вы рассказываете честно всю правду, за что спасибо большое. Но Пчелка оперирует только двумя параметрами, и в ее идеологиии нет разницы в пере- и недо-зарядах, потому как некоторые банки заряжены, некоторые недо-, некоторые пере-заряжены, т.е. Пчелка делает набор разбалансированных банок, избегая сильного кипения, но и не останавливаясь при появлении первой "сытой" банки.

Я не вижу, где тут отчертить 100%.  Сделайте отдельный выход на 2,4 Вольта и два свинцовых щупа в пористой изоляции для кормления отстающих банок, и Пчелкой можно будет балансировать АКБ, а это уже практически 100% заряд.

[Alex_Soroka]

Идея - не допускать "кипения".

Тогда что такое кипение? Это электролиз с высокой скоростью, правда ведь? Физика вам не позволит производить заряд при нулевой скоростью электролиза.
...
А теперь я снова даю постановку вопроса: идея адаптивно-импульсного заряда заключается в снижении скорости кипения? Другими словами - в снижении массы разложившейся воды до того как заряд завершится. Так или не так?

какой пи... творится в его голове...

Хоть бы книг умных каких почитал, что-ли...

Вопрос умнику: что(какие частицы) являются переносчиком заряда(зарядов) в электролитах ?

Задача Пчёлки - удерживать первенство, объективно и доказано. Борьба за это будет постоянной.

какое , нах, первенство и в чем ?
В цене за изделие ? Да, тут твоё "первенство" бесспорно.

...если сейчас у меня произойдет один проект, то МикроЗУ будут стоить порядка 30 долларов за штуку так что твое "бессспорное" первенство тебе не понадобится.

[b-b]P.S.[/b-b] Насчет русского языка и грамматики языка - так я не русский  я Украинец! мне простительно.

[b-b]P.P.S. [/b-b]
" Круглое невежество — не самое большое зло: накопление плохо усвоенных знаний еще хуже..." © Платон

[TRO]

... при полном заряде одной банки, идет вполне детекрируемое замедление роста напряжения всей батареи, если его контролировать в калиброваных паузах. И именно в это время нужно не дожидатся порогового напряжения заряда как для новой батареи, а включать режим "добивки" раньше. Подозреваю что у Сороки это реализовано, а у вас судя по ответу нет.

TRO, Пчёлка не такая простая как вам кажется. Всё это у неё реализовано лучше.

ИМХО голословно.

Это кто выше писал?

.... Таким образом, невозможно по скорости роста напряжения(ничего другого у нас нет) даже на отдельно взятом элементе определить его степень заряда. ....

А теперь оказывается реализовано?

Вы как бы определитесь что у вас реализовано, а что невозможно, тока без Сорокинских лозунгов  по типу "у меня лучше".

[Alex_Pchelkin]

Никто не знает алгоритма Пчёлки полностью. Поэтому эта тема закрыта.

У меня нет ни одного аккумулятора при их постоянном переборе, где бы Пчёлка зарядила/восстановила(по выбранному критерию) хуже имеющихся у меня зарядок. В том числе ЗУС. Слова словами, а факты упрямая штука. 

Докажите обратное на практике - это будет единственным и автоматическим критерием лучше/хуже. Как в магазине, когда покупаете готовую продукцию разных производителей и затем сравниваете, определяетесь на будущее. В случае с Пчёлкой даже покупать не надо, потому как сначала дома спокойно сравниваете в деле, а потом решаете и выбираете что лучше.

P.S. Кипятилки вроде автоэлектрики и компании не рассматриваем. Ведь Пчёлку можно попросить ещё лучше прокипятить, с ещё более "полным" зарядом.

[Seva1964]

Слова словами, а факты упрямая штука. 

---
Для полной штучной упрямости не хватает третьего факта.  Третьей АКБ, издохшей от рекомендованного СV примерно сотом цикле известного опыта .

Докажите обратное на практике - это будет единственным и автоматическим критерием лучше/хуже. 

---
В моей практике, это единственное и автоматическое получается на трёхлетней шестидесятке (сухозаряженная ИСТА без кальция) под 10-ти ваттной ФЭП и диодом Шоттки

[TRO]

Никто не знает алгоритма Пчёлки полностью. Поэтому эта тема закрыта.

У меня нет ни одного аккумулятора при их постоянном переборе, где бы Пчёлка зарядила/восстановила(по выбранному критерию) хуже имеющихся у меня зарядок. В том числе ЗУС. Слова словами, а факты упрямая штука.

Понятно, типа победителей не судят, и можно завратся и за свои слова не отвечать...
Только вот нет самых главных тестов, как такая зарядка-востановление сказывается на итоговом ресурсе АКБ...

[fuks]

...если сейчас у меня произойдет один проект, то МикроЗУ будут стоить порядка 30 долларов за штуку ...

Продаваться будет с самым свежим алгоритмом, как в Версии3?

[Alex_Soroka]

...если сейчас у меня произойдет один проект, то МикроЗУ будут стоить порядка 30 долларов за штуку ...

Продаваться будет с самым свежим алгоритмом, как в Версии3?

Наверно да
...хотя не сильно хочется конкуренции между устройствами - Версия3 тогда будет меньше продаваться...