Цитата: AKI от 23 Март 2018 в 10:13А если ЗУ не качественное а обычное как в маломощных UPS. Как себя с ним будут чуствоват батареи с рекомбинацией и повышенными требованиям к напряжению поддержки?

Ну вы же понимаете, что покупая дешевую вещь вы автоматом чего то лишаетесь или теряете. Как правило дешевые вещи имеют крайне малый срок службы. Одноразовые зажигалки никто не заправляет, купить комплект картриджей к дешевому струйному фото принтеру может стоить как сам принтер. И т.п. Аналогично с дешевыми ИБП. Их срок службы 3 года. Потом они просто списываются. По бухгалтерии они вообще списываются сразу целиком, и амортизация на них не начисляется, ибо малооценка. Поэтому никто не будет в дешевой вещи делать все то, что есть в дорогой. В дорогих профессиональных ЗУ термокомпенсация есть, ибо ее отсутствие больно ударит по кошельку. Потому у меня на стенде она тоже есть, но пока это все работает дома, выведено на АРМ пока только сопротивление проводов, а термокомпенсация порогов просто выключена в консоли. Если делается автоматизация аккумуляторного хозяйства, или больших дизель генераторных, то разумеется там это все делаем. Зачастую подогревается там только сам двигатель, а контейнер не отапливаемый, и температура АКБ может меняться в широких пределах.

Поэтому вам нужно сделать вывод, либо купить дорогой ИБП, либо потратиться и сделать термокомпенсацию или ЗУ с термокомпенсацией в него, либо просто раз в 2 года менять АКБ. По деньгам и затратам скорее всего проще будет покупать новые АКБ, ибо 500 рублей раз в 2 года, это копейки. Если ИБП большой, с большим количеством АКБ, то лучше сделать ЗУ с термокомпенсацией ему.

Цитата: Кass от 23 Март 2018 в 11:45Поэтому вам нужно сделать вывод, либо купить дорогой ИБП, либо потратиться и сделать термокомпенсацию или ЗУ с термокомпенсацией в него, либо просто раз в 2 года менять АКБ.

Для домашнего использования профессиональный (и как правило мощный) ИБП не слишком подходит: его просто некуда ставить, он шумит, да и не окупится никогда. К тому если потребуется несколько ИБП в разных точках квартиры-дома это еще больше усложняет жизнь.
ИБП классом ниже (типа APS Smart) подходят по габаритам и цене, но в них может не быть ни термокомпенсации ни умного заряда (мой случай). Встраивать в него термокомпенсацию это проект на полгода, что совсем не подходит - овчина, не стоит выделки. Менять батареи раз год - проходил много-много раз. Пока оптимальным оказалось снизить до минимума поддержки напряжение (те самые 13,2В), но даже в этом случае батареи "выкипают" и нужно делать профилактику.
Если бы этот ИБП и его батареи были единственными в доме это еще терпимо. Но в хозяйстве еще два ИБП с Meanwell, один встроенный в Гидролок, один в сигналку, один в домофон на площадке, два по 100АЧ для инвертора... И везде примитивные встроенные зарядники... про авто разговор вообще отдельный. И если везде можно было бы "заплатить 500 рублей" и выкинуть, то так бы и делал. Собственно, так делал, когда в доме был один ИБП.
А сейчас... поменять батареи для инвертора это минимум 500$ для ИБП Meanwell еще 200... так выйдет не 500 рублей в год, а 5000 рублей в месяц. И самое неприятное даже не деньги, а то что некоторые ИБП сигнализируют о дохлых батареях после смерти батарей, а некоторые вырубаясь вместе с электричеством. И может Сорока злой и необразованный, но его коробочка хорошо выручала меня последние пять лет. За это время среди перечисленного умерла единственная батарея в Гидролоке, которой профилактики не делалось. Это не реклама ЗУС-а, а скорее вопрос можно ли как-то упростить жизнь со свинцовыми АКБ... и, чем больше я читаю рассказы на форуме, тем больше убеждаюсь, что по-другому не получится. И дело тут не в дешевой или дорогой вещи (как выяснилось батарея в дорогом авто гибнет на «ура»), а в недоразвитости технологий зарядки свинца. Идеальный вариант: как в ноутбуке или телефоне – батарея со встроенным зарядником, балансиром по ячейкам, счетчиком циклов, термометрами, защитой и т.д. и гарантией производителя. Но что-то не видать таких...

Цитата: AKI от 23 Март 2018 в 14:14Для домашнего использования профессиональный (и как правило мощный) ИБП не слишком подходит: его просто некуда ставить, он шумит, да и не окупится никогда.

Для домашнего можно раз в год купить новую АКБ за 500 рублей и не париться.

Цитата: AKI от 23 Март 2018 в 14:14Если бы этот ИБП и его батареи были единственными в доме это еще терпимо. Но в хозяйстве еще два ИБП с Meanwell, один встроенный в Гидролок, один в сигналку, один в домофон на площадке, два по 100АЧ для инвертора... И везде примитивные встроенные зарядники...

Вот в таких случаях мы проектируем централизованную 1 категорию при проектировании электроснабжения. В одном месте делае(ю)тся ИБП и от них раздается 220(380)В по всему дому. Это гораздо удобнее. В таком случае можно сделать один инвертор, АКБ и нормальное ЗУ. Мы делаем как одну из функций контроллера в объеме общей автоматики дома. В офисе тоже гораздо правильнее сделать один ИБП на весь офис и забить о проблеме.

[user]AKI[/user], в котельной прохлады не бывает )))  Батарейки все CSB, ибп - IPPONы бэкповеры.

Цитата: Кass от 23 Март 2018 в 15:00Вот в таких случаях мы проектируем централизованную 1 категорию при проектировании электроснабжения. В одном месте делае(ю)тся ИБП и от них раздается 220(380)В по всему дому. Это гораздо удобнее. В таком случае можно сделать один инвертор, АКБ и нормальное ЗУ. Мы делаем как одну из функций контроллера в объеме общей автоматики дома.

Для дома такая схема подходит, для квартиры не очень. Место под инвертер сильно ограничено, да и всю электрику не запитать (например водонагреватель и розетки для утюгов). Поэтому придется делить розетки на бесперебойные и обычные. Примерно так у меня и сделано. Но помимо этого есть часть оборудования (Гидролоки, сигналка, домофон) в которых не предусмотрено работы от внешнего бесперебойного источника 220V. Поэтому централизация питания не решает проблем с зоопарком батарей.

Цитата: AKI от 23 Март 2018 в 15:41Для дома такая схема подходит, для квартиры не очень. Место под инвертер сильно ограничено

Ну если речь не о однокомнатной хрущевке, то подходит и для квартиры. Можно поставить щит с ИБП на лоджии, в запотолочном пространстве, антресоли, в общем электрощите на конец. Вариантов масса. Да, при ремонте на 1 категорию прокладывается отдельный кабель, можно через теже распай коробки.

Цитата: AKI от 23 Март 2018 в 15:41Но помимо этого есть часть оборудования (Гидролоки, сигналка, домофон) в которых не предусмотрено работы от внешнего бесперебойного источника 220V.

Как, они от святого духа питаются? От космического ветра? Что если вы 220 на их БП дадите 1-й категории?

Цитата: Кass от 23 Март 2018 в 17:35Можно поставить щит с ИБП на лоджии, в запотолочном пространстве, антресоли, в общем электрощите на конец. Вариантов масса. Да, при ремонте на 1 категорию прокладывается отдельный кабель, можно через теже распай коробки.

Когда выбирал расположение (физическое) батарей и ИБП в своей трешке критериями были: расположение на уровне пола – ибо в случае повреждения корпуса кислота вам на голову не потечет, температура у пола ниже обычно на 5-8 градусов, отсутствие поблизости теплых полов и нагревателей, фасадных стен и окон. А также удобство обслуживания ибо засовывать батареи в 32кг в за потолочное пространство...
В электрощите априори не будет батарей, ибо любые пары и выделения и вы (ваш клиент) попадет на большие деньги.
Бесперебойные розетки и свет отдельно (у меня), причем шиной без распечённых коробок. Бесперебойных розеток минимум (в основном для электроприборов) либо функциональные (USB).

Цитата: Кass от 23 Март 2018 в 17:35Как, они от святого духа питаются? От космического ветра? Что если вы 220 на их БП дадите 1-й категории?

Они питаются от сети, но имеют отдельную батарею. Кто-то уже спрашивал, зачем в Гидролоке (или сигналке) своя батарея. Причин две:
в случае затопления, пожара, проникновения возможно повреждение питающей электросети (КЗ, перерубленный провод, срабатывание УЗО или автоматов после ИБП).
Разные SLA для требующих бесперебойного питания приборов – приточной вентиляции и бустеру полчаса жизни, а Гидролоку и сигналке – 7 суток.

Цитата: AKI от 23 Март 2018 в 18:17Когда выбирал расположение (физическое) батарей и ИБП в своей трешке критериями были: расположение на уровне пола – ибо в случае повреждения корпуса кислота вам на голову не потече

Вы не забыли при выборе места учесть вероятность попадания метеорита в АКБ?

Цитата: AKI от 23 Март 2018 в 18:17температура у пола ниже обычно на 5-8 градусов

Это не имеет никакого значения, если у вас есть термокомпенсация. На лоджии однозначно температура ниже.

Цитата: Дм. от 23 Март 2018 в 19:42В других темах не раз упоминал: если буферное напряжение понизить ниже нужного, дело заканчивается сульфатацией пластин отрицательного электрода из-за той самой рекомбинации кислорода. Если воды перелить, то она и будет "выкипать" до уровня, пока не начнет работать рекомбинация, и ничего

Блин, да сделайте вы отключение заряда при достижении определенного уровня. Сделайте примитивные качели на компараторе и забудьте о проблеме.

Цитата: AKI от 23 Март 2018 в 18:17В электрощите априори не будет батарей, ибо любые пары и выделения и вы (ваш клиент) попадет на большие деньги.

Вот это новость. Вы можете смело VRLA расположить в любом щите, как это имеет место в любом профессиональном ИБП.

Цитата: AKI от 23 Март 2018 в 18:17Бесперебойные розетки и свет отдельно (у меня), причем шиной без распечённых коробок.

Что такое шина без распаечных коробок?

Цитата: AKI от 23 Март 2018 в 18:17Они питаются от сети, но имеют отдельную батарею. Кто-то уже спрашивал, зачем в Гидролоке (или сигналке) своя батарея. Причин две:
в случае затопления, пожара, проникновения возможно повреждение питающей электросети (КЗ, перерубленный провод, срабатывание УЗО или автоматов после ИБП).

При пожаре вам вообще положено отключать все потребители кроме пожарной автоматики, для которой используются кабели FRLS.

Цитата: AKI от 23 Март 2018 в 18:17Разные SLA для требующих бесперебойного питания приборов – приточной вентиляции и бустеру полчаса жизни, а Гидролоку и сигналке – 7 суток.

При пожаре приточная и вытяжная вентиляции должны быть в обязательном порядке обесточены, или если у вас автоматика вентиляции имеет пожарный сертификат, а интерфейс проложен кабелем FRLS, то допускается отключение вентиляторов с сохранностью работы циркуляционных насосов узлов обвязки калориферов. У вас не может работать вентиляция, так как у вас должны закрыться ОЗК. А вот подпоры и дымоудаление должны включиться после открытия ПДК. При этом даже дымоудаление не требует 1 категории, но требует сервоприводов без возвратных пружин и кабели FRLS, которые вы замучаетесь жечь.

У меня такое ощущение, что вы пытаетесь изобрести велосипед, повторяя все ошибки предыдущих веков. Обратитесь за консультацией к профессионалам и вы избежите множества ошибок.

Цитата: Кass от 23 Март 2018 в 22:16Вы не забыли при выборе места учесть вероятность попадания метеорита в АКБ?

Есть такая поговорка: "старайся делать хорошо, а плохо само получится"

Цитата: Кass от 23 Март 2018 в 22:16Это не имеет никакого значения, если у вас есть термокомпенсация. На лоджии однозначно температура ниже.

Во первых термокомпенсации в инверторе нет. Во-вторых батареи мало живут в жаре - я узнавал. На лоджии температура меняется, а если лоджия на юг, то температура летом там самая высокая в квартире.

Цитата: Кass от 23 Март 2018 в 22:16Вот это новость. Вы можете смело VRLA расположить в любом щите, как это имеет место в любом профессиональном ИБП.

Вы устройство и размер квартирных щитков представляете? А тепловые режимы для них рассчитывали? Ну бред же полный. В щитке полно электромеханики и контактов, поэтому что VLRA что нет. Или вы еще и вентиляцию к щитку предлагаете?

Цитата: Кass от 23 Март 2018 в 22:16Что такое шина без распаечных коробок?

Это когда один линия от автомата начинается по одной стороне помещения (комнат, коридора), далее проходит через группу потребителей (розетку(и), термостат(ы) и т.д.) и возвращается другим концом в щиток.

Цитата: Кass от 23 Март 2018 в 22:16При пожаре приточная и вытяжная вентиляции должны быть в обязательном порядке обесточены...

Выключить при срабатывании пожарки - не проблема, а вот дать возможность автоматике перекрыть воду, если она попала на проводку - это другое.

Цитата: Кass от 23 Март 2018 в 22:16У меня такое ощущение, что вы пытаетесь изобрести велосипед, повторяя все ошибки предыдущих веков. Обратитесь за консультацией к профессионалам и вы избежите множества ошибок.

Кроме ломовых цен у мастеров, предлагающих запихнуть инвертор с батареями на антресоль, под фальш потолок или в электрощиток обыно ничего нет. У вас то в квартире много беспребойного питания реализовано?

[user]AKI[/user], Вы спорите с теоретиками и в этом вся проблема, им не ведома реальная картина, по этому будут доказывать теоретическую.

Цитата: Vova_n от 24 Март 2018 в 01:47[user]AKI[/user], Вы спорите с теоретиками и в этом вся проблема, им не ведома реальная картина, по этому будут доказывать теоретическую.

Вы правы, тут встречается смесь теоретизирования и тролинга. Но забавно же: когда предложили спрятать ИБП в квартире за фальш потолком, в электрощитке или на антресоли... я хохотал полчаса.  Не лишайте их возможности высказаться - узнаете массу нового и веселого.

Цитата: AKI от 23 Март 2018 в 22:51Вы устройство и размер квартирных щитков представляете? А тепловые режимы для них рассчитывали? Ну бред же полный. В щитке полно электромеханики и контактов, поэтому что VLRA что нет. Или вы еще и вентиляцию к щитку предлагаете?

Еще как. Выхожу в кубрик, где стоит общий щит на 2 квартиры, за одной дверью счетчики и половина места свободна, штуки 4 12 Ач легко встанут. За большой дверью по нескольку автоматов и место на десяток 12 Ач. Ключи у меня и у соседа.

Если учесть, что у нас есть сборка щитов автоматики, то в щиты с частотниками вентиляция обязательна. В щиты с АКБ абсолютно нет.

Цитата: AKI от 23 Март 2018 в 22:51Это когда один линия от автомата начинается по одной стороне помещения (комнат, коридора), далее проходит через группу потребителей (розетку(и), термостат(ы) и т.д.) и возвращается другим концом в щиток.

Мда. Самая частая ошибка колхозинга. Надеюсь вы в курсе, что так делать запрещено по ПУЭ?

Цитата: AKI от 23 Март 2018 в 22:51Выключить при срабатывании пожарки - не проблема, а вот дать возможность автоматике перекрыть воду, если она попала на проводку - это другое.

Мда. Тут вообще не знаю с чего начать.

1. Вода не может попасть на проводку, ибо запрещено располагать щитовое оборудование и электрические потребителями под трубами.

2. Там где вода может попасть на щит (мокрые зоны, ИТП, котельные) щит выбирается с соответсвующей степенью защиты IP54-IP65 и далее хоть из ведра поливайте. Мы в производстве ниже IP54 не используем.

3. Для перекрытия воды при обесточивании там, где это требуется используются нормально закрытые клапаны. Это прописано и ППБ.

В общем я правильно предположил, что вы не ищите простых решений и предпочитаете изобретать колесо при решении любой задачи. В принципе это свойственно для сторонников зуса. Ну не буду мешать. Изобретайте. Но в профессиональной среде вы не сдадите ни одной системы, и останетесь без денег.

Цитата: Vova_n от 24 Март 2018 в 01:47AKI, Вы спорите с теоретиками и в этом вся проблема, им не ведома реальная картина, по этому будут доказывать теоретическую.

Да это понятно, что практики только те, кто покупает гаражные поделки, и пытается восстановить трупы АКБ, собранные по помойкам, выдавая сей процесс за стартап. А те, кто разрабатывает, производит и монтируют сложные системы на промышленных объектах разумеется сугубо теоретики и ничего не смыслят в колбасных обрезках.

Кстати у меня сегодня и завтра люди проводят комплексные испытания на объекте, в понедельник сдача пожарным. Там 20 щитов автоматики, ОЗК и КДУ около сотни, 16 вент систем, пожарная насосная и т.п.  Ну чисто теоретически.

Цитата: Кass от 23 Март 2018 в 17:35Ну если речь не о однокомнатной хрущевке, то подходит и для квартиры. Можно поставить щит с ИБП на лоджии, в запотолочном пространстве, антресоли, в общем электрощите на конец. Вариантов масса. Да, при ремонте на 1 категорию прокладывается отдельный кабель, можно через теже распай коробки.

Слушайте, когда вы уже прекратите употреблять термины, в которых вы не в зуб ногой? 
Вы хоть ПУЭ почитайте, что такое 1я категория надежности электроснабжения..
1я категория подразумевает два независимых ввода питания, т.е. от разных подстанций, либо резервный дизель-генератор. ИБП нужны лишь на момент переключения источников питания и потребители классифицируются как «особая группа».
ИБП никак не тянут на первую категорию, когда нет резервного источника электроснабжения. ИБП - аварийный источник

Чем дальше, тем веселее:

Цитата: Кass от 24 Март 2018 в 14:29
Еще как. Выхожу в кубрик, где стоит общий щит на 2 квартиры, за одной дверью счетчики и половина места свободна, штуки 4 12 Ач легко встанут. За большой дверью по нескольку автоматов и место на десяток 12 Ач. Ключи у меня и у соседа.

Если у вас не таунхауз, а квартира в многоэтажке, то любой колхоз за вашей дверью требует согласования с УК. По закону. Но даже это не главное. Если я узнаю, что кто-либо из моих соседей по подъезду установил что-то в щиток (смежный с общеподъездной электропроводкой) то:
1. Приду к нему в гости и постараюсь объяснить почему он не прав (обычно действует).
2. Если сосед будет туп или включит бычку - приглашу электрика из УК.
Я не злой, но однажды (на старой квартире) неделю пожил всем подъездом без электричества, потому что один "умник" прятал в щитке канистру омывайки и забыл. Вспомнил только когда горели провода на его этаже и ниже.

Цитата: Кass от 24 Март 2018 в 14:29Если учесть, что у нас есть сборка щитов автоматики, то в щиты с частотниками вентиляция обязательна. В щиты с АКБ абсолютно нет.

Много ли щитов с АКБ вы собрали для квартир?

Цитата: Кass от 24 Март 2018 в 14:29Мда. Самая частая ошибка колхозинга. Надеюсь вы в курсе, что так делать запрещено по ПУЭ?

Тут бы надо вас спросить ссылку на статью ПУЭ и оттролить по полной, но сделаем проще: ПУЭ не нарушен, ибо это не последовательное включение с разрывами.

Цитата: Кass от 24 Март 2018 в 14:291. Вода не может попасть на проводку.

Расскажите это производителям домашних систем защиты от протечек ( Гидролоку, Аквасторожу), а так же поинтересуйтесь у тех кого были потопы или протечки. Спасибо за минуту смеха!

Цитата: Кass от 24 Март 2018 в 14:292. Там где вода может попасть на щит (мокрые зоны, ИТП, котельные) щит выбирается с соответсвующей степенью защиты IP54-IP65 и далее хоть из ведра поливайте. Мы в производстве ниже IP54 не используем.

А у вас в квартире или на лестнице какие щиты IP64 или 65? Если ваш сосед этажом выше уедет на дачу, а у него соврет подводку вода точно не попадет по межпанельным стыкам и закладным к этим щиткам? Ваши внутренние стены и перекрытия тоже ведь выполнены по IP64? Но за хорошее настроение – спасибо.

Цитата: Кass от 24 Март 2018 в 14:293. Для перекрытия воды при обесточивании там, где это требуется используются нормально закрытые клапаны. Это прописано и ППБ.

Можно попросить пример (ссылку, фото) реализации подобных систем на NC клапанах в квартире?

Цитата: Кass от 24 Март 2018 в 14:29Но в профессиональной среде вы не сдадите ни одной системы, и останетесь без денег.

Я и не претендую на «великое». Для реальных условий реальной квартиры моих знаний хватает. А зарабатываю я другим.

Цитата: Кass от 24 Март 2018 в 14:29А те, кто разрабатывает, производит и монтируют сложные системы на промышленных объектах разумеется сугубо теоретики и ничего не смыслят в колбасных обрезках.

Уважаемый KASS, вы возможно очень крутой специалист по промышленным системам. Но в бытовых (читай, квартирных) системах есть своя специфика. Не видеть ее или не учитывать это бросать тень на «великое знание промышленных решений».

Цитата: Кass от 24 Март 2018 в 14:29Кстати у меня сегодня и завтра люди проводят комплексные испытания на объекте, в понедельник сдача пожарным. Там 20 щитов автоматики, ОЗК и КДУ около сотни, 16 вент систем, пожарная насосная и т.п.  Ну чисто теоретически.

Видимо чья-то квартира?

Цитата: serggio от 24 Март 2018 в 15:58Слушайте, когда вы уже прекратите употреблять термины, в которых вы не в зуб ногой? 
Вы хоть ПУЭ почитайте, что такое 1я категория надежности электроснабжения..

Меня вот не перестает удивлять, когда какой нибудь дилетант, который работает к примеру обычным монтажником какой нибудь видеоаппаратуры мнит из себя специалиста и начинает пальцы растопыривать не зная перед кем?

"1.2.19
Электроприемники первой категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, и перерыв их электроснабжения при нарушении электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на время автоматического восстановления питания."

Где тут про вводы? Ну где? Речь о двух источниках. Вторым источником может быть все, что угодно. Сереженька, ты просто слышал звон, да не знаешь где он. Ты проектировщик? В реестре ноприза тебя можно найти? В Мосгорэкспертизе был хоть раз? Спрячь ты свои пальчики и не растопыривай больше. Не смеши людей.

Цитата: AKI от 24 Март 2018 в 16:17Если у вас не таунхауз, а квартира в многоэтажке, то любой колхоз за вашей дверью требует согласования с УК. По закону.

Номер закона и статью в студию.

Цитата: AKI от 24 Март 2018 в 16:171. Приду к нему в гости и постараюсь объяснить почему он не прав (обычно действует).
2. Если сосед будет туп или включит бычку - приглашу электрика из УК.

   

Цитата: AKI от 24 Март 2018 в 16:17ПУЭ не нарушен, ибо это не последовательное включение с разрывами.

ПУЭ нарушен, ибо ПУЭ запрещает разъемные соединения в распределительной сети. Если вы зайдете на сайт МЧС, то увидите, что 93% пожаров от "неисправности электропроводки". По факты не от неисправности, а в результате дилетантского монтажа. Вот так вот розетки шлейфом, ваги, клеммы в запотолочном и т.п. Именно поэтому есть такое понятие, как распаечная коробка. Это говорит о том, что скрутки спаяны. Никаких контактов. Правда у нас они свариваются. Все о чем вы говорите, никогда не сдать технадзору. Если на строгих нарваться, то лишение допусков юрлица и людей на переподготовку.

Цитата: AKI от 24 Март 2018 в 16:17Уважаемый KASS, вы возможно очень крутой специалист по промышленным системам. Но в бытовых (читай, квартирных) системах есть своя специфика. Не видеть ее или не учитывать это бросать тень на «великое знание промышленных решений».

Послушайте, у меня есть проектная организация со всеми допусками и аттестованными специалистами. Проектируются и промышленные объекты, и многоквартирные дома и частные дворцы. И поверьте, что я прекрасно знаю все нормативы, и меня можно найти и в реестре ностроя, и в реестре ноприза. Поэтому не нужно меня учить. Вы если хотите аргументировать что то, просто приведите в качестве аргумента цитату из норматива. Так будет проще общаться. Я просто уверен, что как только вы начнете их читать, вы многое сами для себя проясните.

Более того, я вас могу предупредить, что в случае пожара по причине возгорания электропроводки при пострадавших или причиненном ущербе все заканчивается экспертизой, и если выяснится, что вы сами лично выполнили проводку с нарушениями ПУЭ, вы отвечаете за все по закону, и хорошо, если по ГК а не УК.   Так что дерзайте.

Цитата: Кass от 24 Март 2018 в 17:21Где тут про вводы? Ну где? Речь о двух источниках. Вторым источником может быть все, что угодно.

[user]Кass[/user], а если непрерывное производство (химическое, к примеру, или сталеплавильная печь) потребляет порядка десятки МВт,  резервным источником тоже АКБ будете проектировать?

[user]elektrik897[/user], каждая задача решается индивидуально. Но в ПУЭ нет ни слова про 2 ввода. Есть 1 категория, где прерывание питания возможно на время переключения, это или ИБП или АВР с двумя вводами, а во 2 категории допускаются перерывы электроснабжения на время, необходимое для включения резервного питания действиями дежурного персонала или выездной оперативной бригады. Реально это время на запуск, прогрев и выход на режим ДГ. Если очень важный технологический процесс, то ставили ИБП и на 300 кВт. Нагрев там зачастую не электрический. К примеру в понедельник еду на аудит на один завод, там нагрев газовым котлом, теплоноситель масло, ибо 240 °С. Да, 3.5 МВт, и делать это электроэнергией не здраво.

Даже если есть 2 ввода, то это не панацея для производства, которое требует 1 категории. Два ввода порой это от одной ТП два разных фидера. Дерево упало на ЛЭП и все, оба ввода обесточены. Они спасают только от аварии кабеля или сборки на ТП.

Цитата: Кass от 24 Март 2018 в 17:21Меня вот не перестает удивлять, когда какой нибудь дилетант, который работает к примеру обычным монтажником какой нибудь видеоаппаратуры мнит из себя специалиста и начинает пальцы растопыривать не зная перед кем?

Здесь у нас только один монтажник первой категории - и это похоже вы
Вы ПУЭ то почитайте внимательно, мистер первая категория.. Работа от двух независимых источников электроснабжения не регламентирована по времени для первой категории ни для первого, ни для второго источника. И вообще, что такое первая категория 

Цитировать1.2.18. В отношении обеспечения надежности электроснабжения электроприемники разделяются на следующие три категории.
Электроприемники первой категории — электроприемники, перерыв электроснабжения которых может повлечь за собой опасность для жизни людей, угрозу для безопасности государства, значительный материальный ущерб, расстройство сложного технологического процесса, нарушение функционирования особо важных элементов коммунального хозяйства, объектов связи и телевидения.