Проект "Патриот" ( двухподвес из нержавейки, с МК и МД)

[Vladimir1964]

 После двух лет изготовления рам для електровелосипедов от заказчиков,набравшись опыта и знаний я и наш коллектив  решили создать свой первый електровелосипед.Рама рисовалась несколько месяцев, вот пришло время сделать себе вел на этой раме

Изготавливать будем сразу 4 рамы. Две под МК и две под миддрайв. Три рамы отдадим  добровольцам для тестирования.


Одну оставлю себе.

[acyd]

а под какой мд будет рама?

[TULSUNDUR]

внешне довольно интересная получается. с точки зрения дизайнера - интереснее чоботаря. плавные обводы смотрятся классно.
оч понравился регулируемый угол наклона подседельной трубы! это даст возможность подгонять индивидуально посадку под любого райдера!!! 

и хорошо что можно большую звёздочку на системе иметь.
интересна колёсная база, длинна аморта и вилки. и под какой мотор планировалась...

готов записаться в тестеры, всё оборудование есть со старого байка, так как там рама треснула.
писать отчёты умею, опыт в сборке байков большой.
готов оплатить необходимые расходы.
мидлдрайвы не люблю, являюсь МК-шником.

[bolonia]

Не врубился сразу как перья держутся на 3Д, пока на чертеж не посмотрел. В спешке делали?

[silayma2]

[user]Vladimir1964[/user],  с МД чертеж будет? Интересно куда поставите мотор и как привод будет.

[Vladimir1964]

Не врубился сразу как перья держутся на 3Д, пока на чертеж не посмотрел. В спешке делали?

Этот узел есть в двух исполнениях,вот вариант окончательного


Добавлено 27 Май 2015 в 05:24:56

а под какой мд будет рама?

Под все существующие

[Vladimir1964]

внешне довольно интересная получается. с точки зрения дизайнера - интереснее чоботаря. плавные обводы смотрятся классно.
оч понравился регулируемый угол наклона подседельной трубы! это даст возможность подгонять индивидуально посадку под любого райдера!!! 

и хорошо что можно большую звёздочку на системе иметь.
интересна колёсная база, длинна аморта и вилки. и под какой мотор планировалась...

готов записаться в тестеры, всё оборудование есть со старого байка, так как там рама треснула.
писать отчёты умею, опыт в сборке байков большой.
готов оплатить необходимые расходы.
мидлдрайвы не люблю, являюсь МК-шником.

Колесная база с 26" колесами 1250мм. Маятник будет макси для колес 26" и мини для 20".И также два размера между дропаутами.
В раме будет две опции регуляции амортизатора:
- за счет верхнего кронштейна амортизатора
- за счет утановки маятника в раму (три вертикальных положения)
Добавлено 27 Май 2015 в 05:35

[user]Vladimir1964[/user],  с МД чертеж будет? Интересно куда поставите мотор и как привод будет.

Да чертеж будет.Устанавливается в то место где каретка со звездой. Вариантов привода будет два:
- на прямую к заднему колесу
- через промежуточный вал и возможностью отрегулировать редукцию

[se80]

[user]Vladimir1964[/user], Какой вес ?

[Vladimir1964]

[user]Vladimir1964[/user], Какой вес ?

Солидворкс показал 7,5 кг , это без акум.контейнера.

[se80]

[user]Vladimir1964[/user], Запишусь в тестеры мид-драйва . Мотор - RV-100Pro .

[TULSUNDUR]

[user]Vladimir1964[/user], Какой вес ?

Солидворкс показал 7,5 кг , это без акум.контейнера.

а ещё предполагается и съёмный контейнер с аккумулятором? 
это было бы вообще прекрасно...

[Vladimir1964]

[user]Vladimir1964[/user], Какой вес ?

Солидворкс показал 7,5 кг , это без акум.контейнера.

а ещё предполагается и съёмный контейнер с аккумулятором? 
это было бы вообще прекрасно...

Да контейнер-бокс будет съемным.
Есть два вида:
- с боковой загрузкой
- с верхней загрузкой

[HEAD-Ekb]

Я бы тоже тестером стал. Имеется Циклон подвесной на 2,4 кВт, при хороших испытаниях, выкупил бы его по сносной цене..

[Basil]

Записался бы в тестеры, если место есть.
Под кромтор V3, на 100В. Все необходимое оборудование есть и собирается за недельку.

[silayma2]

Что то много желающих на халяву.
А так рама явно будет заточена под МК только с разницей в месте установки, будь то ось маятника или колесо. По этому циклоны и пррр наверное отпадают.

[Vladimir1964]

Что то много желающих на халяву.
А так рама явно будет заточена под МК только с разницей в месте установки, будь то ось маятника или колесо. По этому циклоны и пррр наверное отпадают.

Нет не отпадают
Для нашей рамы мы заказали вот этот движок http://www.revolt.org.il/rv-100-pro-with-hall-sensors/
Фланцы в раме будут сделаны и под него.Кареточный вал у нас съемный,а также имеет возможность двигаться в раме(два положения)

[silayma2]

[user]Vladimir1964[/user], я себе RV-100 укороченный там заказывал, хотел для вела но пока решил на самокат поставить.

[Vladimir1964]

Сделали  три рулевых стакана. Высота 140мм.
Та что потолще  сделана для меня под интегрированную рулевую.

У меня в коллекции есть вот такая вилка Rock Shock Domain.


Стакан тот что потолще  сделан для меня под интегрированную рулевую именно под эту вилку с конусным штоком.

[ferum]

Что то много желающих на халяву.
А так рама явно будет заточена под МК только с разницей в месте установки, будь то ось маятника или колесо. По этому циклоны и пррр наверное отпадают.

Нет не отпадают
Для нашей рамы мы заказали вот этот движок http://www.revolt.org.il/rv-100-pro-with-hall-sensors/
Фланцы в раме будут сделаны и под него.Кареточный вал у нас съемный,а также имеет возможность двигаться в раме(два положения)

Какую максимум звезду можно поставить на промежуточном? Вы редукцию прикидывали с револьтом! его kv=49!

[ferum]

Все таки у вас получилась чисто прогулочная геометрия. Все хотели педали впереди, и как результат, ехать, стоя на педалях, затруднительно. Руль у коленок будет. Это я все к тому, что миддрайв, нужен исключительно на бездорожье. По факту это шумно и геморно, и для прогулочной рамы не актуально. Конечно любопытно, что у вас получится. Возможно я ошибаюсь. Совет - сравните геометрию вашей рамы с любым кантрийным подвесом средней ростовки. Основные размеры. Возможно не поздно что то изменить. Или, просто не морочтесь с подвесным мотором. Нет ничего универсального.

[Jones]

Все таки у вас получилась чисто прогулочная геометрия. Все хотели педали впереди, и как результат, ехать, стоя на педалях, затруднительно. Руль у коленок будет. Это я все к тому, что миддрайв, нужен исключительно на бездорожье. По факту это шумно и геморно, и для прогулочной рамы не актуально. Конечно любопытно, что у вас получится. Возможно я ошибаюсь. Совет - сравните геометрию вашей рамы с любым кантрийным подвесом средней ростовки. Основные размеры. Возможно не поздно что то изменить. Или, просто не морочтесь с подвесным мотором. Нет ничего универсального.

Вот пример буржуйского миддрайва не для бездорожья.
http://ratrodbikes.com/forum/index.php?threads/electra-straight-8-electric-chopper-project.33197/page-13

Кому как, но мне кажется офигенно получилось. Если б еще аккум не висел кирпичом.

[silayma2]

Так это проект [user]ilia-45[/user] на форуме целая тема есть про этот байк.

[niggah]

изгибы как-то вне понятий силовых нагрузок
в этом какая-то задумка?

[Vladimir1964]

Раскроили нержавейку на первых 5 комплектов рам.
Дропауты сделали толщиной 10мм.

Начинаем фрезеровку труб.Нижнее перо из трубы 20х2, верхнеее  перо 18х1,5


Дропауты сделали с наклонными пазами установки оси заднего колеса,что дает возможность легко снимать колесо.

Также будет возможно  легко производить натяжение цепи при поможи натяжителя цепи "улитка"

Много деталей уже готово. Сборка стапеля в завершении. К субботе соберем первый маятник.

[xek]

Я, как и отписывался в прошлой теме (непонятно, зачем новую создали) очень жду варианта с вертикальной загрузкой. Готов как и писал быть тестером.

Как то судя по первой фото вертикальная занразка взоможна, но как-то узковато...

[Vladimir1964]

Собрали первую модель (нержавейка)



но уже в процессе сборки сделали несколько  незначительных изменений.

Треугольник будет изготавливаться в нескольки типоразмерах , по желанию заказчика.
С боковой и верхней загрузкой батареи в том числе и под монстры.

[Shock]

Ну неужели путняя рама под мид будет для заказа, ждём с нетерпением, когда будут фото в сборе?

[Vladimir1964]

Ну неужели путняя рама под мид будет для заказа, ждём с нетерпением, когда будут фото в сборе?

Первая примерка рамы МД  на велокомпонентах. Перед 26" зад 24 " (МК)
Швы только на прихватках,рама подгоняется под клиента.
Сьемная сумка под монстры.
От установки педалей клиент отказался,но в раме они предусмотрены.Отверстие под сумкой - под установку движка.

[Yaroslav]

Не плохо, такой чепперный, в смысле без лишних плюшек, что то новенькое по сравнению со всеми ящиками на колесах.

[pravednik]

Фото рамы напоминает больше эндурик.

[Vladimir1964]

Фото рамы напоминает больше эндурик.
[/quote
Один из способов изминения геометрии в   раме - насколько положений крепления маятника к раме

[pravednik]

А какова ширина маятника, возможно ли поставить толстую резину, скажем 24*3

[Vladimir1964]

А какова ширина маятника, возможно ли поставить толстую резину, скажем 24*3

На фото выше  именно 24х3".
Маятник делали с возможностью установки 26х3".Ниже фото с колесом 24х3".



Вот фото маятника под МК

[Vladimir1964]

Первая картинка рамы в сборе ( в раме двигатель Револьт). Сделано сатинированние,так хотел клиент- заказчик.

[ferum]

С линией цепи, не совсем понятно.

[Vladimir1964]

 

С линией цепи, не совсем понятно.

Все будет как на картинке только без каретки.

По желанию заказчика будут "подножки"

[ferum]

Ок! Теперь ясно
Добавлено 12 Июнь 2016 в 18:54
От педалей там и правда толку нет. С учетом оборотов револта. Это проект с русскоязычной стороны, или оттудова? Где последить можно буд?

[vchaban]

Первый тест драйв состоялся. Автодетект прошел успешно (ниже добавляю скришншот) но байк поехал вяло, по ощущениям 350 ваттный моторчик. При этом мотор сильно нагревается за одну-две минуты. Создается впечатление, что даже когда байк стоит с включенным контроллером, мотор греется.

Аккумулятор составлен из 26-ти литиевых элементов 3.6В 25Аг (по две штуки параллельно - 13 пар последовательно - 48 в)
Мотор Revolt Rv100

Звезды с мотора на вал 12/24 зуба и с вала на колесо 20/46 зубов.

Ковырялся в настройках, существенных положительных изменений не добился. При 50А батарейного тока и 100А фазного поехал чуть веселее, разогнался до 64 км / ч (по ГПС), но также быстро нагрелся. По ровной дороге при 60 км / ч потребления почти 3кВт.

Нужна ваша помощь и подсказка, чтобы корректно настроить контроллер. Также где искать причину нагрева мотора?

Думаю редукцию буду увеличивать скорость не нужна, байк для бездорожья.

Буду благодарен за советы.

[Unhis]

конопатить револьта в закрытую бочку было ошибкой

[Vladimir1964]

конопатить револьта в закрытую бочку было ошибкой

Там он установлен между двумя паралельными пластинами.Сектор в 150 градусов от корпуса открыт для  обдува

[Yaroslav]

Такое ощущение, что или задний амортизатор длинный, или седло высоко задрано, ну либо вилка короткая, хотя угол хз, может и нормальный, но седло как то с задраным "хвостом".

[Unhis]

конопатить револьта в закрытую бочку было ошибкой

Там он установлен между двумя паралельными пластинами.Сектор в 150 градусов от корпуса открыт для  обдува

[ferum]

Удивительное место для подножек выбрали. Никогда не встречал такого. Чем такая геометрия обусловлена? По бездорожью ездят стоя на подножках и держась за руль. Может вы очень небольшого роста? Иначе ездить будет невозможно. Надеюсь этот узел регулируется на этой раме.

[SolarRay]

Да, редукцию нужно увеличить вдвое или ещё больше (если аппарат действительно для бездорожья). Возможно, напряжение тоже придётся поднимать.

[Vladimir1964]

Такое ощущение, что или задний амортизатор длинный, или седло высоко задрано, ну либо вилка короткая, хотя угол хз, может и нормальный, но седло как то с задраным "хвостом".

Все производилось и собералось под присмотром заказчика , именно такое положение для него  "самое то"

[Yaroslav]

[user]Vladimir1964[/user], у вас есть варианты такой рамы с маятником под 29"?

[Vladimir1964]

Удивительное место для подножек выбрали. Никогда не встречал такого. Чем такая геометрия обусловлена? По бездорожью ездят стоя на подножках и держась за руль. Может вы очень небольшого роста? Иначе ездить будет невозможно. Надеюсь этот узел регулируется на этой раме.

Да , там есть три положения регулировки. Триугольная кронштейн-подножка  устанавливается с интервалом в 30мм.Да , и растояние от центра подножок до уровня дороги там 350мм, что даже больше чем в даунхильных велосипедах.


Добавлено 31 Июл 2016 в 12:56:00

[user]Vladimir1964[/user], у вас есть варианты такой рамы с маятником под 29"?

Так

[Orei]

Тупиковая схема компоновки рамы.
И это после двух лет изготовления рам для электровелосипедов, набравшись опыта и знаний.
И Рама рисовалась несколько месяцев.

А зачем такие запасы под ходы подвески? Уверен, вилки ваши не имеют таких ходов. Или это чтобы педали с низу поместились?
Да и педали у вас вынесены далеко в перёд. Аппарат действительно для бездорожья?
Если это действительно так, то пользователю надо в большинстве случаев ехать в стойке на ногах и переносить вес в зад и вперёд. На вашей раме это невозможно, вперед без яиц останешься, на зад нет так как по видимому, руки почти вытянуты.
Вы говорите что всё собиралось под присмотром и желаниям заказчика, но так нельзя. Заказчик походу только сидел на нём и представления не имеет что ездить будет сложно.
А вы как производитель, должны знать базовые понятия техники для бездорожья и не соглашаться с неправильными желаниями клиента.

Вот в итоге если посмотреть на раму эндуро КТМ, она и то более приспособлена по компоновке под ваши задачи (даже если тупа движок выкинуть). Тем более есть и с электро приводом КТМ.
Кто мешает посмотреть решения грамотных людей и принять их за основу? Тем более эти рамы создавались не два месяца как у вас.

Добавлено 31 Июл 2016 в 17:39:23
Для примера. Хотя наложение не совсем правильное. Но подумать заставляет.

[vchaban]

Заказчик уже боле 10 лет активно катает ендуро и дх на вело а тепер и на мото и хорошо понимает какой апарат и для чего ему нужен

[Orei]

[user]vchaban[/user], Сомневаюсь

[dr. Argentoom]

у вас редукция получается 4,6. По своему опыту скажу, что это ОЧЕНЬ мало для такого мотора.
Дело в том, что мотор отдаёт всю заявленную мощность только на больших оборотах, а на низких оборотах и момент мизерный и оборотов мало, отсюда и вялый разгон с перегревом.
В моём случае нормальный разгон начинается с редукции 7 и выше (при вело колесе 24х3,0"), а на редукции 13 тянет так, что только за руль успевай держаться, чтоб не сдуло 
Ещё отмечу такую особенность контроллера Адаптто: если в настройках выставить управление током (а не оборотами), то при малой редукции и быстром полном прожатии курка газа происходит срыв синхронизации, мотор дырчит, дёргается, греется , гудит и вяло едет, НО, если выставить управление скоростью, то почему то на той же самой низкой редукции и быстром прожатии газа срыва синхронизации нет и мотор быстро отвечает на нажатие газа динамичным ускорением (хотя и с гудением).
Но поскольку у меня есть передачи и управление скоростью мне не очень удобно, я использую управление током и стартую на высоких передаточных числах, что продлевает жизнь моторной цепи и понижает (хоть и незначительно) расход энергии.

[FEHIKS]

интересно какую редукцию посоветуете для 21 мото колеса  мотор рв 120 (а вот кв пока не знаю )