Саморазряд литий-титанатного аккумулятора

[mirage42]

пишу для истории, все посты в одно место

Напомню свою ситуацию, банки были заряжены и сбалансированы.
Затем лежали неделю. за это время был зафиксирован саморазряд:
Первый столбик это напряжение на момент зарядки, т. е 27.03.2017 второй 29.03 третий 02.04.
2,42 - 2,40 - 2,40
2,39 - 2,36 - 2,32
2,42 - 2,40 - 2,40
2,40 - 2,37 - 2,34
2,41 - 2,40 - 2,40
2,41 - 2,39 - 2,38.
Далее полежали еще неделю, и без замера были установлены в авто (приус, стартерных токов нет).
И так спустя неделю эксплуатации в авто, снял АКБ и замерил:
2,28
2,20
2,22
2,29
2,28
2,26.
Понятно что надо период побольше, да условия пожестче.

К моему стыду сборка провалялась на балконе с середины апреля до июля, т. е 3 месяца, сейчас померил.
и так в тех же банках:
2,27
0,6
0,6
2,27
2,24
2,18.
Поставил на заряд как есть, наблюдаю что происходит.
 18.08.17:
И так месяц назад 2 и 3 банка были просажены до 0,6В. Затем сборка немного заряжена и сбалансирована на 2,27В путем запараллеливания на сутки. Спустя месяц все банки выше 2В с разбросом 0,1В и на этот раз 4я банка 0,6В.
Что происходит) ? немного позаряжал,  разряжал токами около 10А
28.09.17
сейчас ситуация такая
1. 2.42
2. 2.22
3. 2.41
4. 2.29
5. 2.38
6. 2.26

банки наверное менять на другие смысла нет, 2 и 3.
3 вообще стабилизировалась.
а балансир нужен

[vtral]

Все эти проблемы связаны с использованием ячеек с разными параметрами, это понятно.
Нужно понять, что подбираются они на производстве для комплектации в батарею. После отбраковки поработавшей батареи, ее разбирают, ячейки произвольно перемешиваются. Давно об этом толкую.
Имеет смысл покупать не разобранную батарею, чтобы уже точно знать, что все ее ячейки изначально были отобраны и имели близкие параметры. В ней гарантированно будет неисправная ячейка, минимум одна, но это гораздо лучше, чем куча неподходящих друг для друга по параметрам ячеек.

[Tymmmi]

Все эти проблемы связаны с использованием ячеек с разными параметрами, это понятно.
Нужно понять, что подбираются они на производстве для комплектации в батарею. После отбраковки поработавшей батареи, ее разбирают, ячейки произвольно перемешиваются. Давно об этом толкую.
Имеет смысл покупать не разобранную батарею, чтобы уже точно знать, что все ее ячейки изначально были отобраны и имели близкие параметры. В ней гарантированно будет неисправная ячейка, минимум одна, но это гораздо лучше, чем куча неподходящих друг для друга по параметрам ячеек.

Имеет смысл воткнуть балансир и забыть о проблемах с разным саморазрядом)

[vtral]

Имеет смысл воткнуть балансир и забыть о проблемах с разным саморазрядом)

Ага, точно. Это все равно, что набрать бригаду работников, часть который будет постоянно халявить, а другая часть пахать за себя и за "того парня", но получать больше будут именно халявщики.
Понятно, что это как бы внутреннее дело бригады, нанимателю мало интересны эти внутренние дела, казалось бы.
Но если хорошенько подумать, то сможет ли такая лихая бригада работать с максимально возможной эффективностью и качеством?
Пусть каждый сам себе ответит.
Подсказка: эту бригаду уже выгнали со всех работ, т.к. она уже испортилась, хотя там были балансиры...

[VladNSK]

Имеет смысл воткнуть балансир и забыть о проблемах с разным саморазрядом)

Ага, точно. Это все равно, что набрать бригаду работников, часть который будет постоянно халявить, а другая часть пахать за себя и за "того парня", но получать больше будут именно халявщики.
Понятно, что это как бы внутреннее дело бригады, нанимателю мало интересны эти внутренние дела, казалось бы.
Но если хорошенько подумать, то сможет ли такая лихая бригада работать с максимально возможной эффективностью и качеством?
Пусть каждый сам себе ответит.
Подсказка: эту бригаду уже выгнали со всех работ, т.к. она уже испортилась, хотя там были балансиры...

Одинаковых банок не бывает.
Что предлагаете?

[vtral]

Одинаковых банок не бывает.
Что предлагаете?

Предлагаю читать буквально, что написано и думать ДО того, как комментировать.
Само собой, что одинаковых банок не бывает, именно по этой причине их на заводах и комплектуют в батареи путем подбора (селекции) по параметрам. И даже после этого находится паршивая овца, которая портит работу всей батареи, но остальные ячейки остаются более-менее близкими по параметрам, т.к. были изначально подобраны из огромного числа вариантов. Только на таких батареях относительно эффективно работают балансиры. Именно такие блоки батарей, не разобранные, выгоднее всего покупать для переделки. В пересчете на одну ячейку такие блоки должны быть еще более выгодными, ведь при этом исключаются работы по разборке и приведению к товарному виду отдельных ячеек.  Разбирать и повторно селектировать уже своими руками. Единственный минус - транспортные расходы будут выше, ведь конструктив тоже имеет массу, зато сразу будет весь набор перемычек и прочего.
При покупке ячеек рассыпью, вероятность получить ячейки из одной батареи стремится к нулю, от этого и такой дикий разбег.

[SerKornet]

Именно такие блоки батарей, не разобранные, выгоднее всего покупать для переделки.

И где же с такой выгодой можно купить блоки таких батарей ?
А то без наличия возможностей реализовать это данное предложение попахивает "сферическим конем в вакууме" 
Добавлено 29 Сен 2017 в 11:39Вот и приходиться брать россыпью и заниматься подбором ячеек по совместимости (читай саморазряду).

[xeus]

У меня есть несколько баттарей. И У них у всех разный саморазряд.
Вот те которые продаю в барахолке:

Скрытый текст

ссылка

Как видно саморазряд у большинства минимальный. Есть даже те которые вообще не теряют! К примеру 28ая ячейка вообще прибавляет напряжение!

А это отбраковка от уважаемого TYMMMI и новая батарея составлена из ячеек  №    8   13   14   16   17   24.  для нашего коллеги.:
Видно, что 6ая банка в батарее TYMMMI в ноль садится сама.
НО она все еще отдает полную емкость!!! При токах в 10А!!


Балансиры  использую от коллеги VLADNSK.

Использовал плохую батарею 3 недели в авто с балансиром.
 При циклическом использовании никак 6ая ячейка о себе не напоминает.
При хранении, да, сборка будет разряжаться балансиром.

 

[vtral]

А то без наличия возможностей реализовать это данное предложение попахивает "сферическим конем в вакууме"

Очень ценное заявление.
Неспособным оторвать опу от дивана обязательно нужно поднести готовенькое, на блюдечке, с голубой каемочкой.
Для таких все кажется "сферическим конем в вакууме", такова судьба.
Прошу принять мои искренние соболезнования.

Надеюсь хотя бы подробная инструкция, с картинками, как пользоваться ложкой/вилкой и туалетной бумагой не требуется?

[VladNSK]

Одинаковых банок не бывает.
Что предлагаете?

Предлагаю читать буквально, что написано и думать ДО того, как комментировать.
Само собой, что одинаковых банок не бывает, именно по этой причине их на заводах и комплектуют в батареи путем подбора (селекции) по параметрам. И даже после этого находится паршивая овца, которая портит работу всей батареи, но остальные ячейки остаются более-менее близкими по параметрам, т.к. были изначально подобраны из огромного числа вариантов. Только на таких батареях относительно эффективно работают балансиры. Именно такие блоки батарей, не разобранные, выгоднее всего покупать для переделки. В пересчете на одну ячейку такие блоки должны быть еще более выгодными, ведь при этом исключаются работы по разборке и приведению к товарному виду отдельных ячеек.  Разбирать и повторно селектировать уже своими руками. Единственный минус - транспортные расходы будут выше, ведь конструктив тоже имеет массу, зато сразу будет весь набор перемычек и прочего.
При покупке ячеек рассыпью, вероятность получить ячейки из одной батареи стремится к нулю, от этого и такой дикий разбег.

Дело за малым - реализовать свою идею.

[mirage42]

То что банки немного разные, это уже как есть, увы.
Идеального ничего не бывает.
Интересно другое, почему 3 банка которая все время пыталась уйти в ноль, стабилизировалась?
а 4 напротив, стала убегать?
Ошибиться при измерениях не мог, маловероятно, банки пронумерованы со всех сторон.

[xeus]

Потрясти пробовал? Слышно чего?

[serg99]

Одинаковых банок не бывает.
Что предлагаете?

Предлагаю читать буквально, что написано и думать ДО того, как комментировать.

Дело за малым - реализовать свою идею.

А вдруг тут кто что нибудь придумает 

[vtral]

Предлагаю читать буквально, что написано и думать ДО того, как комментировать.

Дело за малым - реализовать свою идею.

Какую идею? Где тут зерно идеи, новшество?
Свои мысли высказал для тех, кому они нужны, кто, возможно, извлечет из них пользу для себя и не станет пустословием заниматься.
Себе буду покупать новые ячейки, у меня нет времени на годы экспериментов с отбраковкой. Мне нужно сделать и забыть, для меня это мелкая текущая задача, как купить хлебушка в магазине. Если подвернется готовая батарея с подходящими параметрами, куплю вообще готовую, чтобы еще и время на изготовление не тратить. Но пока для этого не пришло время. Пока готовлю бортовую систему питания авто для работы с титанатом и наблюдаю за экспериментами других, делая промежуточные выводы.

[Maksim12]

Себе буду покупать новые ячейки, у меня нет времени на годы экспериментов с отбраковкой.

Новые фугасы вы не купите, их китайцы попросту не продают. По крайней мере пока.

[mirage42]

Потрясти пробовал? Слышно чего?

Пробовал, булькают некоторые, но не обратил внимание какие именно.
Перед установкой балансира, когда буду параллелить, проведу анализ.

[xeus]

Если не сложно, попробуй взвесить. Хорошую и булькающую. У меня 25ка тяжелее чем булькающая 30ка.

[SerKornet]

Прошу принять мои искренние соболезнования.
Надеюсь хотя бы подробная инструкция, с картинками, как пользоваться ложкой/вилкой и туалетной бумагой не требуется?

Ваши соболезнования мне и кому-то ещё не нужны, подобные инструкции тоже.
Я всего лишь попросил предоставить информацию о готовых блоках титанатных батарей в продаже  , а не высказывать Ваши соображения о наилучшем варианте их компоновки и использования - для этого, плз, во всякого рода "флудилки".
С конкретной информацией и примерами - сюда.