Magic Pie

[kommunist]

Есть ещё вариант, что в таблице напихано неизвестно что, но тогда и остальные строки имеют аналогичную достоверность.

Вполне себе типичная таблица для электромоторов В данном случае Пирога со встроенным контроллёром, насколько я понимаю

[kommunist]

По русски это означает, что никакой зависимости от оборотов нет, а есть зависимость "от чего то иного". И то, что в каких-то случаях это может "выглядеть как зависимость", так Солнце тоже после петушиного крика встаёт.

"Что-то иное", для тебя совершенно непонятно что  
А между тем, если вести речь о завале кпд на низких оборотах, проясню тебе в сотый раз совершенно очевидное. Допустим, момент у нас одинаковый (пусть и совсем небольшой). С уменьшением оборотов, падает совершаемая работа, но омические потери на обмотках остаются неизменными. В какой то момент уменьшения оборотов количество совершаемой работы и вовсе становится меньше омических потерь, кпд ниже плинтуса, что называется, которое совершенно неизбежно для любого мотора.

[дотошный_крендель]

Табличку которой вы собирались подтереться, проще всего получить на стенде с инерционной нагрузкой.

вы лично спрашивали у китайцев на каком стенде проводили испытания Пирога и рисовали табличку?

вы не отвечаете на мои прямые вопросы - дальнейшая дискуссия бессмысленна!

[дотошный_крендель]

Никто там этот ток не ограничивал.

ограничение в 25 Ампер - или у вас со зрением проблемы?

[Андрей3]

вы лично спрашивали у китайцев на каком стенде проводили испытания Пирога и рисовали табличку?
вы не отвечаете на мои прямые вопросы - дальнейшая дискуссия бессмысленна!

Когда вы задаете глупые вопросы, я считаю что на них нет надобности отвечать.
Я не играю в шахматы с голубями. 

Истина это то что выдерживает проверку опытом © А.Эйнштейн
Вот когда эту проверку проведете тогда и приходите 

ограничение в 25 Ампер...

Ну и продолжите мысль? Что это по вашему докажет?

Контроллер был настроен на этот максимальный ток, его можно настроить на любой другой ток, можно использовать другой контроллер, можно использовать батарею с другим напряжением - в любом случае функциональная зависимость КПД от оборотов не будет горизонтальной прямой линией.

[Андрей3]

...проясню тебе в сотый раз совершенно очевидное.

Зачем Вы это делаете? 

[kommunist]

Зачем Вы это делаете?

Просто любопытно, как он будет изворачиваться в этот раз   Раз уж он пари избегает под любым предлогом
Ну и весьма немаловажно то, что ветку читает немало новичков. Что они вынесут после его подобных постов? Лишь запутаются. Но разве для этого наш форум?

[Андрей3]

Есть ещё вариант, что в таблице напихано неизвестно что, но тогда и остальные строки имеют аналогичную достоверность.

В таблице все нормально и логично, за исключением пожалуй двух моментов.
Верхняя строка лишняя и значения rpm 384 и 383 нужно поменять местами, только значения, не строки.

...так Солнце тоже после петушиного крика встаёт.

Ну, ну. Я например смогу показать как менять обороты и при этом измерять КПД, а вы сможете показать как менять КПД и при этом измерять обороты?

Но в "5 строчках" совсем не про это, а про то, что при одних и тех же оборотах кпд может быть от 0 до 43.5%.

На одних и тех же оборотах там только первые две строчки - разуйте глаза! 

В оставшихся трех строчках обороты разные, и ток разный, и момент разный и мощность механическая не нулевая, а отсюда и КПД не нулевой в отличие от вас самих 



Ну а теперь давайте,  сделайте что должны 
Это и к sdenis2023 относится, но думаю, там еще не все безнадежно.

В целом же все ровно так как изображено на этой картинке.

[SwiftSkill]

Вот это горячая дискуссия, а я, просто, поинтерисовался, почему на конфиге 2х2 задний мотор греется больше переднего    
Ответ получил, обдув заднего хуже,всего то

[Андрей3]

Вот это горячая дискуссия, а я, просто, поинтерисовался...

Ну вот, а то в мае запереживали, что тема мертвая 
Видали как оно с местными фантазерами весело бывает 

[kommunist]

Я, как параноик со стажем,  даже подозреваю, что такие персонажи  это порождене "Алисы". Ну то есть, все, поди уже заметили, как всё сложнее и сложнее нарыть в инете адекватную инфу, порой даже просто справочно-техническую   Зерно зарыто под таким мощным слоем флуда, мусора и уводов в сторону, что поиск  превращается  в каторжный труд. Наверное, снова проще и быстрее получится сходить в библиотеку.  Вот и есть подозрение что тренд на отупление людей не случаен. И "Алиса" это главный инструмент. И попытки разговоров с ней (с ИИ, то есть) лишь подтверждают оное. Она удивительно прозорлива в вопросах не ведущих к развитию человека, но прикидывается полной дурой, когда действительно нужна техническая помощь в проектировании.  А порой, так вообще избегает некоторых тем Упорно съезжает на иное, причём съезжает настолько тонко, и зная конкретно твой характер и вкусы, что аж холодок по спине... Даже если говоришь с ней со смартфона постороннего человека..

[Андрей3]

...даже подозреваю, что такие персонажи  это порождене "Алисы"...

Думаю тут Вы не правы, они в том возрасте когда их образование еще называлось советским, на таких Алиса не действует.
Варианта два - либо не доучились, либо просто валяют дурака.

[kommunist]

либо просто валяют дурака.

Скорее всего да, таки валяют, потому что им же неоднократно аргументированно доказывали, загоняли в угол. То есть, уже бы давно дополнили бы свои знания, если бы их недоставало. А значит намеренно уводят. Только вот если это делает человек, то он не менее как мерзавец, просто потому, что форум то для ПОЛУЧЕНИЯ ЗНАНИЙ, особенно новичками, а не бабская тусовка про потрепаться.

[дотошный_крендель]

Только вот если это делает человек, то он не менее как мерзавец, просто потому, что форум то для ПОЛУЧЕНИЯ ЗНАНИЙ, особенно новичками

я думаю для новичков полезна такая горячая дискуссия - можно получить более продвинутую информацию чем просто зазубрить

[edw123]

"Что-то иное", для тебя совершенно непонятно что

Скорее уж тогда "кто-то иной". Подозревать, что одна величина хитро подгоняется для компенсации в нужный момент под другую - это уже заговор.

А между тем, если вести речь о завале кпд на низких оборотах, проясню тебе в сотый раз совершенно очевидное. Допустим, момент у нас одинаковый (пусть и совсем небольшой). С уменьшением оборотов, падает совершаемая работа, но омические потери на обмотках остаются неизменными. В какой то момент уменьшения оборотов количество совершаемой работы и вовсе становится меньше омических потерь, кпд ниже плинтуса, что называется, которое совершенно неизбежно для любого мотора.

Про этот посторонний банальный детский сад даже и читать не хочется.   Потому как речь шла точно не об этой, общеизвестной из определения кпд, закономерности для вообще любого мотора с ненулевой мощностью хх, а не только электромотора.

ПРичина зависимости от нагрузки мне известна. А причина зависимости от оборотов - нет.    Всякие случайные совпадения рассматривать не интересно.

Про всякие пари и мифические углы я уже отвечал: их единственный смыл - потешить самолюбование. Мне на него точно наплевать, поскольку задачи что-то вам доказать у меня точно нет. Есть что сказать - делайте и публикуйте. Нет - на Поле Чудес Буратино ещё сидит, найдёте.

[SwiftSkill]

Сделал эксперимент, нагрел задний мотор, передний просто холодненький, постоял 5 минут, задний стал холодным. Получается правда, разница между обмотками, маленькая, по сравнению с крышками Пирогов , переднего и заднего.

Он бы так быстро не остывал

[Андрей3]

ПРичина зависимости от нагрузки мне известна. А причина зависимости от оборотов - нет. 

Из чего вы делаете закономерный для вас вывод что:

Нет никакой зависимости кпд от оборотов.

Ну что сказать - Браво!
Если вам что-то неизвестно то этого точно не существует. 

Про всякие пари и мифические углы я уже отвечал: их единственный смыл - потешить самолюбование. Мне на него точно наплевать, поскольку задачи что-то вам доказать у меня точно нет. Есть что сказать - делайте и публикуйте. Нет - на Поле Чудес Буратино ещё сидит, найдёте.

Ну так вы и есть тот самый Буратино сидящий на своем Поле Чудес    Ну что ж имеете право, тут не поспоришь.

Прикольно наверное считать, что общеизвестные скоростные характеристики двигателей оказывается махровый фейк, и что на самом деле нет никаких скоростных характеристик. 
Жаль я так не умею 

Хочу все таки узнать насколько  глубоки "кроличьи норы" на вашем Поле Чудес.
Вот вы считаете что от оборотов зависимости нет, а есть от нагрузки. Ответьте тогда на такой вопрос.

Есть Пирог который разгоняет тяжелый маховик, фотки я выше выкладывал. Маховик в процессе разгона своих характеристик не меняет и способен создавать для Пирога любую нагрузку которую тот способен "переварить", в том числе и постоянную. Теперь вопрос - так почему же при одном и том же токе и напряжении, но разных оборотах меняется угловое ускорение маховика, фактически ведь оно и определяет нагрузку на двигатель? Уж не от оборотов ли оно зависит?

[дотошный_крендель]

ПРичина зависимости от нагрузки мне известна. А причина зависимости от оборотов - нет. 

вы на 110% правы! нооо только для не загруженного мотора - что есть не правильно ибо речь о моторах которые в ЭТ и всегда имеют рабочие обороты начинающиеся с нуля и под нагрузкой

зы и даже если мотор НЕ загруженный, в нем должен отсутствовать железный статор и катушки должны быть из сверхпроводника(да и вращаться в вакууме само собой)  - тогда не будет зависимости КПД от оборотов.