Вопросы начинающих конструкторов электросамокатов

[rx3avs]

Грубо говоря, от того с каких оборотов мотор стартует зависит резкость трогания с места.

У VESCа плавное трогание, даже если "клавишу" на всю открыть. Регулятор заточен на скейт,
Сами понимаете, там держаться руками не за что.
"подхват" происходит по мере разгона, и там где моторколесо уже скисает, эти моторы только "просыпаются".
Как-то так.
Т.е. с места на довольно крутом парапете я могу и не тронуться, но если слегка помочь,
то дальше оно поедет с ускорением.

Тут ещё зависимость напряжение- ток присутствует.
Моторколёса, как я понимаю реагируют больше именно на напряжение.
Модельные моторы именно на токи, вольты мало на что влияют.
Только если на максимальные обороты.
(поправьте меня, если заблуждаюсь, с электричеством я не очень    )

Добавлю для ясности: те колёса, что у меня были в затяжной крутой подъём, 
создавалось впечатление, что батарея  садится и оно едет на последнем издыхании, и концу даже иногда помогать приходилось.
С модельными моторами такого не происходит, если он поехал, то уже поехал. Не просаживает.

Резкость трогания, это проблема коллекторных моторов больше, но их по моему уже никто и не использует.

[ssilk]

У VESCа плавное трогание, даже если "клавишу" на всю открыть.

Тогда снимаю вопрос...) Большинство вело/самокатных контроллеров так не умеют, только виртуозная работа газом.

Моторколёса, как я понимаю реагируют больше именно на напряжение.

Тоже на ток. Принцип действия такой же как и в модельных, только конструктив другой и kV серьезно меньше. А напряжение, да, влияет на максимальную скорость. Ну и на мощность тоже.

и концу даже иногда помагать приходилось.

У меня наоборот, с места в гору еле тянет, но постепенно разгоняется.  Вот тут, как раз, сказывается максимальная мощность. Колесо способно развить бОльшую мощность, чем требуется для моей тушки...)

[rx3avs]

:

Вот тут, как раз, сказывается максимальная мощность. Колесо способно развить бОльшую мощность, чем требуется для моей тушки...)

согласен... У меня одно 6" от гирика на 36 вольт. Ватт 200 наверное. Второе от аирвила Z3 8 " и тоже 36 вольт. В принципе они равноценные. Но в них ничего так просто не изменить, если вдруг понадобится увеличить мощность. Внешний мотор нивелируется передаточным отношением. Мне это доступнее.
В общем это дело вероисповедания в каждом конкретном случае. 

У VESCов на сколько я понимаю, сигнал от курка, это только команда на желаемое действие, а дальше работает программа (прошивка), точно так же как в современном автомобиле педаль газа никак с дросселем не связана. Моментом управляет процессор в зависимости от условий движения.
С тормозом кстати  та же история, что и с газом. Можно сразу нажать на всю, и по мере оттормаживания ослаблять.

[Александр_23]

Вот есть видюха

А почему корпус движка вращается? Какая-то вентиляция?

[Александр_23]

В общем, чтобы закруглиться, задняя мысль получается такая: HUDORA BigWheel Air 230 Dual Brake в качестве донора, вроде о нем хорошие отзывы по прочности. 230 пневмо впереди. 200 сзади. Дисковый тормоз сзади убираем и там вроде тогда должно остаться место для шкива и флиски (?). Вперед мехтормоз-клещи. Батарею на рулевую стойку, вески 4.12 на управление.
Так вроде более-менее близко к ТЗ, с необходимостью обслуживания (защиты?) движка-передачи придется смириться.
Так нормально?

[rx3avs]

А почему корпус движка вращается? Какая-то вентиляция?

Внешний ротор. Outrunner, если правильно классифицировать.
К 4,12 или 4.20 нужен безискровый выключатель, если остановитесь на этих вариантах. Он тоже не дёшев.
Если габариты позволяют, может сразу на 6,6 прицелиться? Так будет запас по мощности и выключатель в нём уже встроен.

[Александр_23]

шестерки в два раз дороже уже идут.. (

[rx3avs]

Выключатель стоит столько же, сколько регулятор. В шестёрке он встроен.
Если вопрос бюджета всё же актуален, наверное есть смысл подумать в сторону готового китайского комлекта.
Думаю для новичка, то что нужно. Правда электротормоза не будет.

https://aliexpress.ru/item/32783661655.html?spm=a2g2w.detail.0.0.51327fd39qZYPn&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=dc051432-6a8b-4b50-9faa-98c3541a6d61&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:dc051432-6a8b-4b50-9faa-98c3541a6d61,tpp_buckets:21387%230%23233228%2369
или 
https://aliexpress.ru/item/32784894484.html?spm=a2g2w.detail.0.0.7f871c88Wp1WLk&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=d13c415b-5a20-4cdf-9e33-0ebf99c40b32&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:d13c415b-5a20-4cdf-9e33-0ebf99c40b32,tpp_buckets:21387%230%23233228%2373
плюс
https://aliexpress.ru/item/32798645599.html?_ga=2.173351904.254020087.1628110032-571779477.1604515775&_gac=1.15003266.1625249465.EAIaIQobChMIyv37gP7E8QIVj9maCh0CswiuEAEYASACEgKUxPD_BwE&item_id=32798645599&sku_id=64099046033&spm=a2g0s.8937460.0.0.31412e0eFbnL77

Тут и шить ничего не нужно.
VESC то, это как компьютер без операционки, его просто так, поставил и поехал, не получится.

[Александр_23]

электротормоз терять не хотелось бы..
А откуда разница цен такая, лучше не гнаться за дешевизной или все равно где покупать? рейтинг продавца я вижу.
https://aliexpress.ru/item/1005001631127078.html?spm=a2g2w.detail.1000014.15.3c341657UnsARF&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.239210.0&scm_id=1007.34525.239210.0&scm-url=1007.34525.239210.0&pvid=6f8bc9af-d00d-4b90-aac6-f1bfd19192bb&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.34525.239210.0,pvid:6f8bc9af-d00d-4b90-aac6-f1bfd19192bb,tpp_buckets:24525%230%23239210%2336_21387%230%23233228%2380_4452%230%23226710%230_4452%233474%2316498%23961_4452%234862%2324463%23411_4452%233098%239599%23363_4452%235105%2323438%23869_4452%233564%2316062%23400&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&tpp_rcmd_bucket_id=239210

https://aliexpress.ru/item/4000070886534.html?spm=a2g2w.detail.1000014.21.3c341657UnsARF&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.239210.0&scm_id=1007.34525.239210.0&scm-url=1007.34525.239210.0&pvid=6f8bc9af-d00d-4b90-aac6-f1bfd19192bb&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.34525.239210.0,pvid:6f8bc9af-d00d-4b90-aac6-f1bfd19192bb,tpp_buckets:24525%230%23239210%2336_21387%230%23233228%2380_4452%230%23226710%230_4452%233474%2316498%23961_4452%234862%2324463%23411_4452%233098%239599%23363_4452%235105%2323438%23869_4452%233564%2316062%23400&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&tpp_rcmd_bucket_id=239210

Комплект вроде один и тот же, хотя детали разные на платах и ценник 10 и 14..

Но в целом направление понятно, если нет опять каких-то грубых нестыковок, то остановлюсь на этом и пойду искать донора..
Добавлено 07 Авг 2021 в 13:49

VESC то, это как компьютер без операционки, его просто так, поставил и поехал, не получится.

Это даже хорошо, не айс когда в самый неподходящий момент вылазят какие-то ограничения, гибкость-программируемость наше все.

[rx3avs]

Комплект вроде один и тот же, хотя детали разные на платах и ценник 10 и 14..

Это какая-то старая цена, Я вообще эа 9 покупал в своё время. Там нет кнопки выключателя в комплекте.
Там и магазин не совсем профильный, а может новые версии прошивки не принимает, не знаю. Цена интересная, кнопка в принципе не проблема, но паяльник будет нужен.
Я вообще бы взял в корпусе у самих флипскай. Только у них доставка иногда пляшет, но если определиться с комплектом разъёмами и всей остальной мелочью, то может у них и не сильно проигрышней. Опять же дождаться каких-нибудь акций, просто мониторить постоянно.
https://flipsky.net/collections/electronic-products/products/fs-esc-6-6

[rx3avs]

Если останавливаться на 6,6, то мотор наверное тоже 6374 как минимум. это килограмм веса, но запас по мощности.
Ремённый привод тоже потянет тысячи на 4е на круг,  для справки. Цепь в этом плане интереснее и надёжней, но шум и у постоянный уход.

В общем тут нужно подумать и не торопиться. Комплектующие не дешёвые и если что-то не состыкуется, ликвидность очень сомнительная, ибо товар не популярный. Если понимание наступило, и Вы считаете, что оно того стоит, открывайте тему. Я своим опытом поделюсь, а там уж сами  решите. Сообщество надеюсь тоже подскажет. Тут больше вопрос хобби, нежели транспортного средства, и это заразно.
Вообще моделисты как правило паяльником не сильно упорствуют и в электрические схемы не внедряются как правило, что собственно меня и привлекает, ибо закон Ома для меня тёмный лес. 

[Александр_23]

Я вообще бы взял в корпусе у самих флипскай. Только у них доставка иногда пляшет, но если определиться с комплектом разъёмами и всей остальной мелочью, то может у них и не сильно проигрышней. Опять же дождаться каких-нибудь акций, просто мониторить постоянно.

В корпусе, да хорошо, ценник только.. А акции какой-то логике поддаются или просто тоталконтрол?

[Александр_23]

Если останавливаться на 6,6, то мотор наверное тоже 6374 как минимум. это килограмм веса, но запас по мощности.
Ремённый привод тоже потянет тысячи на 4е на круг,  для справки. Цепь в этом плане интереснее и надёжней, но шум и у постоянный уход.

В общем тут нужно подумать и не торопиться. Комплектующие не дешёвые и если что-то не состыкуется, ликвидность очень сомнительная, ибо товар не популярный. Если понимание наступило, и Вы считаете, что оно того стоит, открывайте тему. Я своим опытом поделюсь, а там уж сами  решите. Сообщество надеюсь тоже подскажет. Тут больше вопрос хобби, нежели транспортного средства, и это заразно.
Вообще моделисты как правило паяльником не сильно упорствуют и в электрические схемы не внедряются как правило, что собственно меня и привлекает, ибо закон Ома для меня тёмный лес. 

6374 - хорошо, но килограмм многовато будет, попробую для начала все же без авангардизма.
Ремень полегче будет, так что все же ремень, вопрос влезет ли он туда.
Не торопиться это верно .. А то кикмонстер теперь придется подарить кому-нибудь )
И да, это действительно заразно ) В общем, на этом первый этап можно считать завершенным, дальше поживу со всем этим и там уже видно будет.
Спасибо!

[Александр_23]

Получается что 6354 тоже аутранер? Хотя в названии об этом ничего не сказано?
https://flipsky.net/collections/e-skateboard/products/flipsky-bldc-belt-motor-6354-140kv-2450w-for-electric-skateboard?variant=39584732053691
А зачем они такие? Просто легче балансировка?
Странно как-то, корпус вращается... это же его чем-то защищать нужно..

[rx3avs]

Получается что 6354 тоже аутранер? Хотя в названии об этом ничего не сказано?

Профильная площадка, там эти разжёвывания ни к чему. Есть и инранер. https://flipsky.net/collections/e-skateboard/products/brushless-sensored-motor-amphibious-fully-waterproof-motor-65161-120kv-6000w-for-efoil-ejet-boards-ebike
Скорее всего связано с компактностью. А может от авиамоделей, там винт прикручивается прямо к корпусу. Может заблуждаюсь. Пусть сообщество поправит меня, если не так. Не углублялся в изучение этого вопроса. Я просто смотрю как конструктивно можно это использовать, а почему оно так выполнено не вникаю, ибо сам тут ничего изменить не могу.
++++++++++++++
Мой шкив толщиной 14мм, если что.

[rx3avs]

это же его чем-то защищать нужно..

у меня ничем не защищён,  прямого попадания воды от колёс нет, а по габаритам он вровень с кромкой деки.
Добавлю небольшой бампер снизу.



Но наши друзья китайцы и для таких хотелок позаботились. https://aliexpress.ru/item/32826978673.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.8148356.20.5a013e2cb2XxDB
Если порыться в недрах, можно найти дешевле, я посчитал, что мне это не нужно.
Я вообще в плане самокатостроения уже давно минималист.

[Александр_23]

Хорошо, спасибо. В общем, остановился на 6354, полкило веса, 7НМ макс. 140КВ. Но там почему-то есть два варианта, не пойму в чем разница - ?
https://aliexpress.ru/item/4000074079295.html?spm=a2g2w.detail.0.0.10883b5fMSrEAO&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=326db727-6e05-4801-901f-d91f634307a1&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:326db727-6e05-4801-901f-d91f634307a1,tpp_buckets:21387%230%23233228%230

https://aliexpress.ru/item/4001360129803.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.8148356.15.75ab88edXAyRZM

на сайте флипски только один вариант - может это они просто с ценой мудрят?

[rx3avs]

но там почему-то два варианта не пойму в чем разница - ?

Там разница в kV прямо в шапке. Для нас 140 выигрышней по передаточным, ибо на таких колёсах больше 30км/ч лучше не разгонять, мощности на меньших оборотах будет больше.
Для скейтов лучше 190.
kV, это обороты на вольт. Пример с kV 140, батарея 30 вольт, 140х30, получаем 4200.
Если брать 190, то макс обороты при тех же условиях будут равны 5700.
Соответственно передаточное отношение для одной и той же скорости будет разным.
Для ремня лучше меньше.

Мой 6354 190kV, но тогда, когда я его приобретал, просто со 140вым не было.



Вообще тут нужно подумать. Если батарейка будет низковольтная, то может и 190 будет в самый раз.
У меня под этот мотор расчёт на 22 вольта. (6S)

Профиль вала тоже желательно учесть заранее. В принципе ведущий шкив всё равно на чём закрепить,
но если будет соответствие, то будет удобнее.

Я использую шпоночный 8мм со шпонкой 3мм типа https://aliexpress.ru/item/32814501775.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.45792e0eaFegH3&_ga=2.131900748.254020087.1628110032-571779477.1604515775&_gac=1.153341196.1625249465.EAIaIQobChMIyv37gP7E8QIVj9maCh0CswiuEAEYASACEgKUxPD_BwE

Но есть и такие https://aliexpress.ru/item/32886036882.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.56a82e0eIX9eEM&_ga=2.102114242.254020087.1628110032-571779477.1604515775&_gac=1.170667540.1625249465.EAIaIQobChMIyv37gP7E8QIVj9maCh0CswiuEAEYASACEgKUxPD_BwE