Re: Помогите начинающему электрифицировать велосипед

Автор илс_тест, 16 Март 2012 в 23:18

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

edw123

Цитата: Vik3 от 02 Окт. 2017 в 19:50
Для 26" рпм указаны меньше чтобы при бОльшем колесе скорость была тоже ближе к разрешаемой на западе -25км\ч, естественно код будет выше чем для 20".
А на "западе" как-то учитывают ветер, уклон? :) Нормальные "западные" просто меряют обороты, а ели не по оборотам, то надо бы на 30км/ч рассчитывать.
Лучше не ориентироваться вообще на эти 20, 26... напряжение+рпм - всё, что нужно.

LeoDron

Да именно где-то так в Европе и есть. Уже три колеса заказывал из Amazon.de два на 16 и  одно 26" На всех больше 28 км/час на 250 ватт не выжмешь. И это золотая середина, потому что на таких маломощных колесах, можно неплохие подъёмы брать. И запас по разгону остаётся очень не плохой при 48+ вольт, особенно при маленьких колёсах (20" и меньше ). А то если поставить скоростное  колесо в 26 обод, то скорость 30 + чисто в теории, а горку в 5% не вытянет.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

LeoDron


Кстати, в защиту мелких колёс и потенциала форсажа.  Обратите внимание: при 72 в у 16 и 26" максимальная скорости практически одинаковы, но ускорение и тяга в подъёмы у 16"  почти в два раза выше.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Vik3

Цитата: LeoDron от 02 Окт. 2017 в 23:32
Кстати, в защиту мелких колёс и потенциала форсажа.  Обратите внимание: при 72 в у 16 и 26" максимальная скорости практически одинаковы, но ускорение и тяга в подъёмы у 16"  почти в два раза выше.
Поставьте на большие колеса мотор с в полтора раза меньшими рпм и тоже будете иметь ускорение и тягу почти в два раза выше. Достоинство малых колес это только меньший вес и габариты особенно в сложенном состоянии - всё остальное недостатки  :-)
Бафанг BPM 36/500W (10), АКБ 48В на 20Ач, контроллер 30А, колеса 20", макс. скорость 35 км/час , круиз 23-25км/час, вел+чел=30+85=115кг, затяжной уклон 10% без педалей на 18км/час, пробег ВООБЩЕ без педалей 55км с суммарным набором высоты около 500м, максимальный уклон 17%.
DD, XOFO XF-M 1000Вт 10Т, АКБ 48В на 15Ач, контроллер 24А, колеса 28", макс. скорость 36 км/час , круиз 24-27км/час, затяжной уклон 10% без педалей на 20км/час, пробег без педалей 45км . Максимальный уклон 14%.

bobshishkn

Кто-нибудь заказывал 18650 с https://ru.nkon.nl ? Какие гарантии, если рассчитаться пластиковой картой? С Али все понятно, а здесь?

LeoDron

По поводу размера колес, спор не в тему.  В остальном согласен. Примером я хотел уберечь от ошибки новичков, сам такой, гнаться за максимальной скоростью в ущерб моменту, особенно в слабых конфигурация, для которых скорость 25-30 км/ч считаю оптимальной.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

-Владимир-

#5874
[user]LeoDron[/user], У Вас не совсем корректный график.  Вы подогнали данные под ваше утверждение )))  Уберите ограничения по току и сразу разница в скорости будет почти в 20 км\ч.
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

spb-e

Цитата: bobshishkn от 03 Окт. 2017 в 08:43
Кто-нибудь заказывал 18650 с https://ru.nkon.nl ? Какие гарантии, если рассчитаться пластиковой картой? С Али все понятно, а здесь?
Товар качественный. Но есть немалая вероятность потом заплатить за него таможенную пошлину (30% вроде). Пошерстите форум немало случаев (более 50%) Когда именно с этого магазина посылку признавали коммерческой партией и получатель долго доказывал что он не верблюд чтобы не платить пошлину. В общем риски есть.
Помогу со сборкой, ремонтом батарейки и прочего...
9II-I82-78-78

LeoDron

#5876
Цитата: -Владимир- от 03 Окт. 2017 в 09:50
[user]LeoDron[/user], У Вас не совсем корректный график.  Вы подогнали данные под ваше утверждение )))  Уберите ограничения по току и сразу разница в скорости будет почти в 20 км\ч.
Да подогнал, чтобы показать то что хотел.
Два одинаковых электрических конфига( мотор +батарея+котролер=Мощность ) и разные колеса.  Но результат разный.  Т. е. система должна быть сбалансирована. Дальше:


Ток для 26" увеличил 40А, чтобы догнать 16" по скорости и поставив не 36В на 40А , а 48 В на 40А. Мощность получилась даже выше. Но  обратите внимание, что эффективность этой конфигурации практически при всех оборотах ниже, а цена батареи 48В40А на треть выше чем 72В20А. 
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Shaman2

Цитата: bobshishkn от 03 Окт. 2017 в 08:43
Кто-нибудь заказывал 18650 с https://ru.nkon.nl ? Какие гарантии, если рассчитаться пластиковой картой? С Али все понятно, а здесь?

Закажите на местной авторазборке 18650 из машины Тесла, там панасоники на самом деле, к тому же не те что в розницу идут, а спецзаказ.

edw123

Цитата: Vik3 от 03 Окт. 2017 в 07:06
Достоинство малых колес это только меньший вес и габариты особенно в сложенном состоянии - всё остальное недостатки  :-)
Ну почему, ещё меньшее сопротивление качению на хорошей дороге при правильной накачке.

bobshishkn

[user]yanus2face[/user],
[user]Shaman2[/user], боюсь, что достать 60 штук на разборке из теслы мне никто не даст

Vik3

Цитата: edw123 от 03 Окт. 2017 в 13:08
Цитата: Vik3 от 03 Окт. 2017 в 07:06
Достоинство малых колес это только меньший вес и габариты особенно в сложенном состоянии - всё остальное недостатки  :-)
Ну почему, ещё меньшее сопротивление качению на хорошей дороге при правильной накачке.
У маленьких колес меньше сопротивление качению?... Да никогда! Вы что-то сильно путаете :)
Бафанг BPM 36/500W (10), АКБ 48В на 20Ач, контроллер 30А, колеса 20", макс. скорость 35 км/час , круиз 23-25км/час, вел+чел=30+85=115кг, затяжной уклон 10% без педалей на 18км/час, пробег ВООБЩЕ без педалей 55км с суммарным набором высоты около 500м, максимальный уклон 17%.
DD, XOFO XF-M 1000Вт 10Т, АКБ 48В на 15Ач, контроллер 24А, колеса 28", макс. скорость 36 км/час , круиз 24-27км/час, затяжной уклон 10% без педалей на 20км/час, пробег без педалей 45км . Максимальный уклон 14%.

-Владимир-


[user]LeoDron[/user], 
Не натягивайте сову на глобус , ёжу понятно , что для бОльшей скорости необходима бОльшая мощность.  В данном конкретном случае для того , чтобы с маленьким колесом догнать по скорости большое , нужно поднять напряжение на 35 вольт.
Если Вы хотите равных условий , то в 26 колесо нужно ставить мотор Сl3525 , который от 3540 отличается большим количеством витков и сответственно меньшими оборотами на вольт, вот тогда получите одинаковые конфигурации

Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

Dimy4

Цитата: Vik3 от 03 Окт. 2017 в 07:06
Достоинство малых колес это только меньший вес и габариты особенно в сложенном состоянии - всё остальное недостатки  :-)

Ещё один плюс у маленьких МК есть - из-за меньшего радиуса на дропы и усилки крутящая нагрузка меньше, при прочих равных.
РПМ выше - а "ща порву твои дропЫ" - меньше)


Цитата: edw123 от 03 Окт. 2017 в 13:08
Достоинство малых колес ...
... это меньшее сопротивление качению на хорошей дороге при правильной накачке.

Смело), готов на пари: Старт-Шоссе (на камерах, НЕ трубки) против чего угодно с маленькими колёсами, накат с горки без педалей.
Но скорее всего вы просто ошиблись..
Я лечу по Кутузу во мгле-еее, я к родной приближаюсь Земле-еее    :dash:
Контр искрит, всё болит, батарея дымит, я - пилот KS14БЭээээ.. ))

   :-D   (с)) песня из к\ф "Адский тошнопрыг", 1945г. Дармовые Электротранспортные Консультации

-Владимир-

Для каждой задачи-свои колёса . Если нужно возить тушку 150 кг в холмистой местности с небольшой скоростью - выбор за мелкими колёсами. Если нужна скорость, а местность равнинная- то вел с большими колёсами предпочтительней.
Сейчас мотор eZee 300 ( или МАС 10т) . Акб 20s lipo 10 Ач.  Максимальная скорость , на полностью заряженном АКБ, без внешних воздействий 70 км/ч. Пробег при тапке в пол около 15 км.  Кому интересно вэлкам https://www.strava.com/athlete/training#_=_

edw123

Цитата: Dimy4 от 03 Окт. 2017 в 13:41
Цитата: edw123 от 03 Окт. 2017 в 13:08
Достоинство малых колес ...
... это меньшее сопротивление качению на хорошей дороге при правильной накачке.

Смело), готов на пари: Старт-Шоссе (на камерах, НЕ трубки) против чего угодно с маленькими колёсами, накат с горки без педалей.
Но скорее всего вы просто ошиблись..
Для этого придётся их поставить на одинаковые втулки. А вообще - чем меньше площадь контакта, тем меньше сопротивление качению: 16" колеса на "трубках" проедут дальше по хорошей дороге чем 28" потому как по ширине
площадь контакта одинакова, а по длине у них меньше контакт в силу геометрии. B-) А ещё большое колесо создает больше турбулентности: в квадрат из разницы диаметров.

LeoDron

Цитата: -Владимир- от 03 Окт. 2017 в 13:50
Для каждой задачи-свои колёса . Если нужно возить тушку 150 кг в холмистой местности с небольшой скоростью - выбор за мелкими колёсами. Если нужна скорость, а местность равнинная- то вел с большими колёсами предпочтительней.
+100. Система должна быть сбалансирована под конкретные задачи. А загонять, на спор в колесо 3кВт для 50 км/ч, это, мне кажется, излишество.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs