Танцы с бубном для воскрешения АКБ

[TOM]

Законы Мерфи в действии.

7.Части, которые просто нельзя собрать неправильно, все же будут собраны неправильно.

Полное собрание законов здесь http://murphy-law.net.ru/
Несколько лет назад я ремонтировал китайское чудо с подобной батареей и таким же разъёмом. Первая мысль была, что найдется кто-то и подключит батарею напрямую в 220 вольт.
P.S. Поставил топикстартеру плюсик за  то, что он на практике реализовал мои догадки.

[TOM]

На фото увидел, что есть тестер. Какое напряжнгие на аккумуляторах?

[Дм.]

А где бы продиагностировать? Может не все 5 сдохли, а 1-2. Велик едет же, хоть и медленно.

Ну, так измерьте хотя бы тестером своим напряжение на выводах каждой АКБ.

[UDAV]

Может не все 5 сдохли, а 1-2

Если подумать,  от розетки напрямую токи в АКБ летали будь здорОв.   От таких токов поперло бурное газовыделение,  наверняка.   И оно поотрывало  намазки.   Где то больше где то меньше,  но  пластины теперь разрушены  во всех батареях.     

И, да,  для  "цепочек"  последовательно соединенных свинцовых АКБ действует правило - все АКБ в цепочке должны быть  одинаковы, и по марке и по емкости и по дате выпуска,   желательно вообще из одной партии что бы были.        По этому   даже если пара-тройка АКБ и выжила  - это ничего не дает,   менять придется всю цепочку целиком,  соблюдая условия одинаковости ( по одному в разных местах покупать нельзя).

[Alex_Soroka]

Если подумать,  от розетки напрямую токи в АКБ летали будь здорОв.   От таких токов поперло бурное газовыделение,  наверняка.   И оно поотрывало  намазки.   Где то больше где то меньше,  но  пластины теперь разрушены  во всех батареях.

хреново то, что в розетке 220в ПЕРЕМЕНКИ, это значит что "плюс" и "минус" летело в "плюсовой" провод(выводы) АКБ
т.е. ладно бы просто зарядило со шкварчанием, но "минус" из полуволны сети 220в переполюсовал (пережал) АКБ в обратную полярность.

Я вообще не уверен что там что-то можно вернуть, если воздействие 220в было продолжительным

измерьте напряжения на всех АКБ (на каждом) и сюда напишите - подумаем чем помочь.

[siropchik]

измерьте напряжения на всех АКБ (на каждом) и сюда напишите - подумаем чем помочь.

От 12.20, до 12.31

Если точнее (не подряд), то:

12.20
12.20
12.23
12.23
12.31

Добавлено 08 Авг 2018 в 12:13
Заряжались часов 8 крайний раз
Добавлено 08 Авг 2018 в 12:14
Получается цепь не замкнута же, пока не подключен ни в велик, ни в адаптер? Они же сами друг друга не заряжают?

[Alex_Soroka]

Если точнее (не подряд), то:
12.20
12.20
12.23
12.23
12.31

уже разбаланс есть.

А теперь сделайте опыт такой:
1) разберите соединения АКБ, так чтобы разорвать цепь, только сфотографируйте сначала на память - чтобы потом собрать Промаркируйте каждый АКБ цифрами - чтобы потом не путать напряжения где какие были. Подпишите.
2) Делаем лампочку на 50Вт мощности (автомобильная, или галогенка освещения из строймагазина на 12в) с двумя проводками.
3) подключаем лампу на каждый АКБ, ждем пока она погорит минуту, потом измеряем напряжение не отключая лампы на этом АКБ с горящей лампой.
4) каждый АКБ так делаем. Список напряжений - сюда.

если на каком-то АКБ при такой проверке напряжение свалится ниже 10в - это уже кандидат на замену

5) Надо зарядить от 12в зарядки каждый АКб отдельно. Не "все сразу" от вашего штатного ЗУ а именно ОТДЕЛЬНО КАЖДЫЙ! Заряжать минимум по 4 часа. Или если есть в тех ЗУ "зеленый глаз" который говорит "заряд окончен" то до окончания заряда. Ток можно 1-2 Ампера.

6) после заряда всех АКБ. дать им отстояться часа два - потом замерить напряжение на каждом - опубликовать тут.

[siropchik]

Такой ещё вопрос, я что-то не пойму. У меня гелевые аккумы?

И подойдут ли такие AGM? Leoch DJW12-12
Аккумулятор 12v 12Ah
Герметизированная свинцово-кислотная AGM батарея.
Универсальная АКБ для использования в ИБП и электроприводах.

[UDAV]

а именно ОТДЕЛЬНО КАЖДЫЙ! Заряжать минимум по 4 часа.

И где вам человек 12вольтовое ЗУ найдет?    К чему вы клоните?

[Кass]

От 12.20, до 12.31

Если точнее (не подряд), то:

12.20
12.20
12.23
12.23
12.31

Добавлено 08 Авг 2018 в 12:13
Заряжались часов 8 крайний раз
Добавлено 08 Авг 2018 в 12:14
Получается цепь не замкнута же, пока не подключен ни в велик, ни в адаптер? Они же сами друг друга не заряжают?

Я бы начал с того, что бы попробовал их зарядить. По этим цифрам они разряжены.

[siropchik]

не пойму. У меня гелевые аккумы?

А по этому вопросу?

[TOM]

В документации на эти батареи написано

Chilwee 6 DZM 12
Аккумулятор 12v 16ah
Тяговый аккумулятор для электротранспорта
Сделана на технологии GEL, герметизирована, необслуживаемая.
Способна работать до 600 циклов, против 260 у AGM технологии

Количество циклов вызывает сомнения, скорее всего указано для неглубоких разрядов.
Взято отсюда https://www.h-energy.ru/chilwee-6-dzm-12/

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
Завершение предыдущего КТЦ:

Спойлер

В 14-45-         --         --      ---     1,75В.  На латунных клеммах 1,73В.
Отключил!
Итого ~330А*ч.
Через 2 минуты НРЦ на свинце 1,96В.
S.G. 1,165.
В 14-58 НРЦ=1,98В.
В 15-00 НРЦ=2,00В.
В 15-02 на заряд.

Очередной КТЦ.

08082018
19-30.
28 часов на заряде (с 15-02 07082018).
В 19-30  S.G. 1,255.=> за эти 28 часов поднято 90 грамм/литр плотности, с 1,165 до 1,255.
Выкачал ~250 мл электролита 1,255, добавил 350-400 мл дистиллированной воды.
Оставил заряжаться.
Следующий осмотр завтра, 09082018 утром.

09082018
8-00.
Напр. заряда 2,44В.
S.G. 1,26-1.265.
В 13-00 S.G. 1,26
За 6 часов нет изменений по плотности.
Выключил заряд. Всего время заряда 45,5-46 часов.
В 15-00 поставить на разряд!
В 13-10 НРЦ 2,24В.

КТЦ!
В 15-00 НРЦ 2,18В.
На разряд 70А.
Напр. разряда 1,99В.
В 16-42 напр. разр. 1,97В.
В 16-45 напр. разряда 1,96В.
В 17-30 напр. разр. 1,96В.
18-18  напр. разр. 1,94В.
В 19-10  напр. разр. 1,90В.
В 20-08 напр. разр. по латуни 1,81В.
Напр. разряда по свинцу 1,82В.
В 20-25 напр.разряда по свинцу 1,737В.
Выключаю!
S.G. 1,145.
Итого: Продолжительность разряда 5 часов 25 минут (против 4 часа 45 минут в предыдущий КТЦ).
А*ч оценочно~375-380 ( против 330А*ч в предыдущий КТЦ).
В 21-15 НРЦ 1,99В.
В 21-20 на заряд.

Можно сказать сложилась тенденция снижения плотности в конце разряда с одновременно увеличивающейся емкостью, в этот раз емкость разряда на примерно 70А нагрузку  375-380 А*ч (против 330 А*ч в предыдущий разряд и 265-280А*ч в предпредыдущий разряд), а плотность в конце разряда в этот раз 1,145 (против 1,165 в предыдущий разряд и 1,19 в предпредыдущий разряд).

Теперь поставил себе задачу дойти (по возможности) до плотности в конце разряда 1,120,  вероятно, это может произойти уже за еще 1 КТЦ по такой же технике, с выемкой примерно 200 мл заряженного электролита и добавлением 300-350 мл дистиллированный воды, последующим дозарядом до не изменения/не увеличения плотности в течении 6-12 часов. Затем на разряд таким же током, в котором, надеюсь, плотность в конце разряда составит уже 1,120-1,125. Тогда можно будет полагать, что выемка лишнего электролита завершена.

Элемент заряжаю таким способом:
https://electrotransport.ru/images/4/1oevrfk.jpeg
https://electrotransport.ru/images/4/1fmzgnn.jpeg

Отсюда:

https://electrotransport.ru/index.php?msg=1258442

[Дм.]

Количество циклов вызывает сомнения, скорее всего указано для неглубоких разрядов.
Взято отсюда https://www.h-energy.ru/chilwee-6-dzm-12/

Для любого сомнения причина нужна.
Здесь, например: http://e-promenergy.ru/product/akkumulyator-chilwee-6-dzm-12/
написано, что 600 циклов получается при глубине разряда 80%, а для неглубоких разрядов кол-во циклов окажется раза в два выше - там соответствующий график приведен.

Что-то автор вопросов замолчал.

[Дм.]

Тогда можно будет полагать, что выемка лишнего электролита завершена.

Напомните, откуда взялся "лишний" электролит? В первом сообщении про этот элемент
https://electrotransport.ru/index.php?topic=12900.msg1230462#msg1230462
Вы писали, что добавили 300 мл с плотностью 1,14. Откуда избыток, который разбавляете и разбавляете?

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
Здравствуйте, Уважаемый Дм.!
Благодарю за Внимание к затронутым вопросам!
Лишняя кислота, никто не признается в том, что доливал кислоту, но откуда же она взялась?
Заправочный объем этого 2В 480 А*ч аккумуляторного элемента, точно не помню, но определенно в пределах 6,0-6,5 литров.
Да, я конечно залил 0,3 литра электролита плотностью 1,14 при осмотре пластин взамен накапавшего/набежавшего, но вся эта пассивация не могла произойти из-за этого объема добавленного/разбавленного электролита.  До прогресса полученного после выемки электролита и добавления воды провел 6 КТЦ, но при каждом КТЦ шел провал напряжения после 1,9В после выкачки 110-120А, после чего замер плотности показывал  1,22, в лучшем случае 1,19 при очень маленьком токе разряда. А после КТЦ с  выемкой электролита  и добавления воды  пошел очень заметный прогресс по росту разрядной емкости, а с 3 такого КТЦ начала снижаться плотность в конце разряда - отсюда я сделал вывод, что все таки, наверное, была добавлена кислота.
Сегодня, при осмотре видимой части пакета обнаружил, что  серые островки на видимых частях плюсовых пластин (остатки переполюсовки видимые на фотографиях в моем первом сообщении по этому элементу) полностью исчезли! На основании этого осторожно надеюсь что происходит нормализация структуры АМ.
Плотность  утром дошла до 1,265, дистиллированной воды осталось всего 100 мл, поэтому замещение не делал, просто добавил эти 100 мл воды ( почти до верху ) и продолжил заряд. К вечеру плотность после разбавления дошла/вернулась до/к 1,265. Выключил. Оставил на отстой до приобретения воды ( или попробую сделать промежуточный КТЦ без замещения части электролита на воду. ).
12.08.2018.
17-40.
Аккумуляторный элемент после суток отстоя:
НРЦ-2,11В.
Плотность-1,270.

Откуда избыток, который разбавляете и разбавляете?

-так же интересует Ваше мнение.

[Дм.]

Лишняя кислота, никто не признается в том, что доливал кислоту,

1. Вам, на месте, виднее, мог кто долить кислоты для "поправки" плотности закоротившего элемента или нет. Главное, что удалось вытянуть его.
2. Можете сами взять данные по замерам плотности в своих КТЦ и пересчитать их в А-ч, пользуясь известными данными по соотношению между плотностью и молярностью электролита.
Типа: плотность 1,25 - это раствор концентрации 5,0 М, 5 молей серной кислоты на литр раствора.
плотность  1,10 - 1,5 М.
Прикидка на пальцах показывает, что при 6-ти литрах электролита емкости 480 А-ч соответствует разряд с плотности 1,265 до 1,10. Если 6,5 литров, то - до 1,11. (не учитывая изменения объема при разряде)
В остальных, исправных, элементах какая плотность, когда они полностью заряжены?

[Серик]

В остальных, исправных, элементах какая плотность, когда они полностью заряжены?

На этикетке аккумулятора указывается плотность 1,29 (иногда указывается 1,285), некоторая часть аккумуляторных батарей  приходят "сухими", некоторая залитыми и заряженными, из "сухих" батарей некоторая часть при заливке и пропитке сильно нагревается и за время пропитки падает плотность ( неравномерно, с 1,29 до 1,10-1,18 с разбросом неравномерности в разных частях батареи, например ), а некоторая часть при заливке и пропитке не нагревается ( очень слабо нагревается ) и плотность почти не падает ( с 1,29 до 1,26 например ), есть некоторая зависимость от даты выпуска.
На практике редко когда бывают полностью заряжены, но иногда попадаются.

Прикидка на пальцах показывает, что при 6-ти литрах электролита емкости 480 А-ч соответствует разряд с плотности 1,265 до 1,10. Если 6,5 литров, то - до 1,11. (не учитывая изменения объема при разряде)

Очень интересно!

Типа: плотность 1,25 - это раствор концентрации 5,0 М, 5 молей серной кислоты на литр раствора.
плотность  1,10 - 1,5 М.

Таким образом в работе 3,5 моля? 3,5 моля на литр?
А если  считать с 1,285 при 6,5 литрах электролита?  Как изменится плотность при разряде током 0,2С ( 480А*ч/5ч=96А ) до напряжения разряда 1,75В?
3,5/15частей ( с 1,10 до 1,25 ) =0,23.
Каждые 10 гр на литр плотности это 0,23 моля на литр?
Тогда раствор плотностью 1,285 будет 5М+(0,23*3,5)~5,8М раствор?
Что то не сходится, потому как Вы указали для плотности 1,100 1,5М, а по моему пропорциональному расчету каждые 10 грамм плотности на литр=0,23М, а тут с 1,00 до 1,10  1,5М?