Мотор-Колесо Yamasaki или что из него можно выжать.

[Nickolas]

Еще интересный момент сегодня "поймали" когда включили два контроллера "в лоб".
Эффект "дырчания" как его тут кто то обозвал. Завтра попытаюсь заснять и выложить...

[Nickolas]

Да, еще маленький нюанс. Упс ! Перемерили режимы холостого хода с "китайцем" , все нормально, стартует примерно со 100 мА. Представления не имею , что было весной. Отличались лишь аккумуляторы и подвес. Весной замеряли на родной, велосипедной сборке АКБ (в футляре) и на вису (штатива не было). Соответственно предположение либо АКБ проваливался, либо колесо чем-то прижали (что вряд ли, было бы слышно) Так, что сорри за дезу.   

[Nickolas]

Ура! Сегодня закончили с экспериментами. И удалось заснять результат.
Итак на видео стенд из двух М-К. Левое крутится китайским контроллером, правое - нашим.Оба контроллера запитаны от одной и той же АКБ.
Видео состоит из трех частей.
1 Крутим связку нашим контроллером. Ручка газа у "китайца" в "0"(ключи закрыты). Ток потребления " китайца" 0.05 А. Поднимаем обороты и в определенный момент ток начинает течь "назад". Идет рекуперация. Настоящие получается, когда ЭДС колеса начинает превышать ЭДС АКБ. Ток возвращается через обратные диоды.
2 Вторая часть. Крутим связку китайским контроллером. Ситуация аналогичная.
Различия только в амплитудах ЭДС ведомого двигателя. Я уже упоминал, что наш контроллер на одном и том же напряжении питания дает большую скорость. Отсюда и разница в обратных токах.
3 Третья часть. Раскручиваем связку "китайцем" и начинаем тормозить нашим. Через наш контроллер течет ток рекуперации "-" до момента останова колеса.
http://www.youtube.com/watch?v=YDgctMQfr08

[Nickolas]

Последним шагом было подключение нашего контроллера к АКБ 48 В. И замер мощности.
Вот видео вращения М-К на ХХ
http://www.youtube.com/watch?v=lcMnP-RDCE8
Потом нагрузили на активную нагрузку. Получили 740 Вт выделенной в резисторах мощности, то-есть Более 900 Вт на первом колесе. Ура!
Кстати ключи так холодные и остались. Резисторы почернели. Обмотки колеса за 10 мин теста нагрелись до 45 гр.

[Nickolas]

 Вот еще любопытный фрагментик. Попытка плавно остановить вращение колеса китайским контроллером.
Связка колес закручивается от "нашего" контроллера, после чего я начинаю плавно прибавлять "газ" на китайском контроллере. Ток через китайца не меняется до момента, когда напряжение управления не поднимется выше ЭДС колеса. Далее происходит ударное переключение направления вращения. В конце на наших козлах даже заклепки срезало. Вот четкая демонстрация различия моментного и скоростного управлений.
  http://www.youtube.com/watch?v=zE0k7lq9fxs&feature=channel_page

[Overrider]

Nickolas, как думаете, откуда разница в скорости между вашим контроллером и китайским? По идее скорость должна упираться в противо-ЭДС. Синусное управление?

[Nickolas]

Nickolas, как думаете, откуда разница в скорости между вашим контроллером и китайским? По идее скорость должна упираться в противо-ЭДС. Синусное управление?

Трехфазный синус дает плавность момента и 30 % его увеличение. Китаец упирается именно в ограничение  момента.

[Nickolas]

Nickolas, как думаете, откуда разница в скорости между вашим контроллером и китайским? По идее скорость должна упираться в противо-ЭДС. Синусное управление?

По замерам это скорее разница в КПД. (падение на ключах контроллера)

[Overrider]

Nickolas, как думаете, откуда разница в скорости между вашим контроллером и китайским? По идее скорость должна упираться в противо-ЭДС. Синусное управление?

По замерам это скорее разница в КПД. (падение на ключах контроллера)

что-то сомнительно, если честно, что это только на ключах. это как же они греться тогда должны.. разница в скорости 15% (208 против 250) это же 15% разницы в ЭДС, не может же на ключах 5 вольт падать
видимо действительно КПД, но не в ключах дело (точнее не только в них), а именно в синусе...
хотя чёрт его знает, этот китаец с японской фамилией такой загадочный зверёк...

[Nickolas]

Nickolas, как думаете, откуда разница в скорости между вашим контроллером и китайским? По идее скорость должна упираться в противо-ЭДС. Синусное управление?

По замерам это скорее разница в КПД. (падение на ключах контроллера)

что-то сомнительно, если честно, что это только на ключах. это как же они греться тогда должны.. разница в скорости 15% (208 против 250) это же 15% разницы в ЭДС, не может же на ключах 5 вольт падать
видимо действительно КПД, но не в ключах дело (точнее не только в них), а именно в синусе...
хотя чёрт его знает, этот китаец с японской фамилией такой загадочный зверёк...

Контроллер (китайский ) греется заметно. за время замеров, а это около 5-10 минут, температура корпуса поднимается да ~45гр. А ведь ключи сидят не на корпусе, а на планке, а уж та в свою очередь закрепляется на корпусе...
Я не писал о замерах КПД китайца под нагрузкой на мах возможных оборотах, не хотелось дразнить гусей, итак черных шаров накидали...
По замерам получилась разница с нашим больше 10 %. Причем если у нашего КПД с повышением выходной мощности растет, то у китайца падает... Плюс, конечно синус и трехфазка.

[Nickolas]

Хотелось бы подвести некоторые итоги.
Зачем все это было сделано.
1 Есть собственные нужды. Интерес.
2 Хотелось на практическом примере показать, что совсем не обязательно потрошить М-К, пытаясь получить от него большую скорость или момент.
Все реализуемо за счет грамотного управления.

3 Почти во всех форумах по электротранспорту ведется постоянный спор: нужна ли рекуперация, возможно ли придумать рекуперативное, управляемое торможение, насколько оно продуктивно...
Я думаю сия ветка поможет разрешить эти споры.

4 Еще одно бытующее мнение хотелось опровергнуть, во многих форумах упоминалось, что КПД М-К не превышает 50 %. Я думаю и на этот вопрос ответ дать удалось.

Что же в итоге удалось выжать ?

В кратковременном режиме около  1кВт механической мощности, при КПД 80 %.
Скорость ХХ 480 об/мин на 48 В.
Замеренный момент на  230об\мин 24 Нм.

В целом результатом испытаний макета довольны. Немного расстроили потери в М-К и капризность в настройке каналов датчика (уже переделываем).
Надеюсь следующая версия (уже встроенная в М-К) будет не хуже...

[valery]

Много было сказано в этом посте о синусоиде, но ее нам так и не показали.
Жаль!?

[Nickolas]

Картинка трех синусоид, сдвинутых друг относительно друга на 120 гр . с моей точки зрения интереса не представляют.

[valery]

Картинка трех синусоид, сдвинутых друг относительно друга на 120 гр . с моей точки зрения интереса не представляют.

Напротив, по декларациям именно она является изюминкой данной конструкции.
Негоже оставлять ее за кадром!?

[Nickolas]

Картинка трех синусоид, сдвинутых друг относительно друга на 120 гр . с моей точки зрения интереса не представляют.

Напротив, по декларациям именно она является изюминкой данной конструкции.
Негоже оставлять ее за кадром!?

Персонально для ВАС как- нибудь сфоткаю картинку.

[valery]

Картинка трех синусоид, сдвинутых друг относительно друга на 120 гр . с моей точки зрения интереса не представляют.

Напротив, по декларациям именно она является изюминкой данной конструкции.
Негоже оставлять ее за кадром!?

Персонально для ВАС как- нибудь сфоткаю картинку.

У меня канал Интернета неплохой.
Если можно видео, ну чтобы все было видно
Оч буду благодарен..

[valery]

Хотелось бы подвести некоторые итоги.
Зачем все это было сделано.
1 Есть собственные нужды. Интерес.
2 Хотелось на практическом примере показать, что совсем не обязательно потрошить М-К, пытаясь получить от него большую скорость или момент.
Все реализуемо за счет грамотного управления.

3 Почти во всех форумах по электротранспорту ведется постоянный спор: нужна ли рекуперация, возможно ли придумать рекуперативное, управляемое торможение, насколько оно продуктивно...
Я думаю сия ветка поможет разрешить эти споры.

4 Еще одно бытующее мнение хотелось опровергнуть, во многих форумах упоминалось, что КПД М-К не превышает 50 %. Я думаю и на этот вопрос ответ дать удалось.

Что же в итоге удалось выжать ?

В кратковременном режиме около  1кВт механической мощности, при КПД 80 %.
Скорость ХХ 480 об/мин на 48 В.
Замеренный момент на  230об\мин 24 Нм.

В целом результатом испытаний макета довольны. Немного расстроили потери в М-К и капризность в настройке каналов датчика (уже переделываем).
Надеюсь следующая версия (уже встроенная в М-К) будет не хуже...

Что-то синусоиды не видно.
Придется мне ее показать.

И так, на приложенном рисунке половина синусоиды ну и соответственно половина прямоугольного импульса, а также то, что от них остается при использовании ШИМ.
Исходя из этого рисунка вопрос, какие прибавки Вы получили при использовании синусоиды?

[Nickolas]

Хотелось бы подвести некоторые итоги.
Зачем все это было сделано.
1 Есть собственные нужды. Интерес.
2 Хотелось на практическом примере показать, что совсем не обязательно потрошить М-К, пытаясь получить от него большую скорость или момент.
Все реализуемо за счет грамотного управления.

3 Почти во всех форумах по электротранспорту ведется постоянный спор: нужна ли рекуперация, возможно ли придумать рекуперативное, управляемое торможение, насколько оно продуктивно...
Я думаю сия ветка поможет разрешить эти споры.

4 Еще одно бытующее мнение хотелось опровергнуть, во многих форумах упоминалось, что КПД М-К не превышает 50 %. Я думаю и на этот вопрос ответ дать удалось.

Что же в итоге удалось выжать ?

В кратковременном режиме около  1кВт механической мощности, при КПД 80 %.
Скорость ХХ 480 об/мин на 48 В.
Замеренный момент на  230об\мин 24 Нм.

В целом результатом испытаний макета довольны. Немного расстроили потери в М-К и капризность в настройке каналов датчика (уже переделываем).
Надеюсь следующая версия (уже встроенная в М-К) будет не хуже...

Что-то синусоиды не видно.
Придется мне ее показать.

И так, на приложенном рисунке половина синусоиды ну и соответственно половина прямоугольного импульса, а также то, что от них остается при использовании ШИМ.
Исходя из этого рисунка вопрос, какие прибавки Вы получили при использовании синусоиды?

Что касается  обещанной мною, Вам синусоиды. Я не уточнял когда, специально написал как -нибудь...
Специально все бросать и бежать снимать ради Вас, увольте...

Теперь о Ваших рисунках. Сначала почитайте теорию (книжки умные) , а потом рисуйте, а то как всегда галиматью представили.