LiFePO4 Аккумуляторы характеристики, опыт эксплуатации.

[ReSharVladimir]

кстати - имею наглость напомнить всем кто будет собирать АКБ из элементов о том как правильно и неправильно собирать АКБ из элементов и ячеек. Картинка внизу.

Непонятно, совершено разные батареи. Почему зачеркнутая не имеет право на существование, она просто в двое меньше по напряжению чем правая.

Дело не в напряжении, а в схеме токоотводов от элементов. В зачеркнутой схеме ближний к токоотводам элемент будет перегружен и работает "на износ"(при больших токах, конечно).

[i]

Здесь надо смотреть не на количество элементов в батареи, а на то как ток входит и выходит. В зачеркнутом варианте элементы находятся в неравных условиях, те что ближе к клеммам несут большую нагрузку нежели задние. Зря надеетесь, что толстые перемычки устранят этот эффект, они просто ослабят его.

[SergBel]

Тогда оптимум по центральному соединеню делать выводы? Или не правильно?

[qxov]

Тогда оптимум по центральному соединеню делать выводы? Или не правильно?

Оптимум получается древовидное соединение с одинаковыми длинами всех путей, но это, на мой взгляд, перебор.

[SergBel]

Получается нужно собирать батарею из элементов емкостью равной емкости самой батареи. Или из симетричного количества элементов (круглых) 2, 3 или 4. С большим колличеством получаются, получаются пустоты.

[i]

Лучше нарисуйте как хотите сделать, а то слова по разному понимаются.

[SergBel]

Примерно так, четыре элемента уже лишнего пустота появляется

[nordiver]

Здесь надо смотреть не на количество элементов в батареи, а на то как ток входит и выходит. В зачеркнутом варианте элементы находятся в неравных условиях, те что ближе к клеммам несут большую нагрузку нежели задние. Зря надеетесь, что толстые перемычки устранят этот эффект, они просто ослабят его.

Вообще-то элементам глубоко без разницы как они соединены в ячейке, их внутреннее сопротивление на порядок выше чем сопротивление нормальной перемычки (я имею ввиду что перемычка не длинной в метр и не сечением в 1 кв.мм), и поэтому при разрядке сами скомпенсируют токи уменьшив выходное напряжение.

[dead_man]

Примерно так, четыре элемента уже лишнего пустота появляется

можно перемычки разной длинны сделать походу

[andreym]

Здесь надо смотреть не на количество элементов в батареи, а на то как ток входит и выходит. В зачеркнутом варианте элементы находятся в неравных условиях, те что ближе к клеммам несут большую нагрузку нежели задние. Зря надеетесь, что толстые перемычки устранят этот эффект, они просто ослабят его.

Вообще-то элементам глубоко без разницы как они соединены в ячейке, их внутреннее сопротивление на порядок выше чем сопротивление нормальной перемычки (я имею ввиду что перемычка не длинной в метр и не сечением в 1 кв.мм), и поэтому при разрядке сами скомпенсируют токи уменьшив выходное напряжение.

Ну это конечно верно но отчасти - все зависит от элементов - если это А123 с внутренним сопротивлением 8миллиом то тут уже играет роль сопротивление проводников, а если китайские 1С то и правда провод потолще и не заморачиваться.
Хотя если есть желание продлить жизнь батарейке, лучше все соединения делать с учетом длины проводов соединяющих при любых элементах.

[Alex_Soroka]

Вообще-то элементам глубоко без разницы как они соединены в ячейке, их внутреннее сопротивление на порядок выше чем сопротивление нормальной перемычки

Ошибаетесь... есть еще и всякие переходные процессы, где "оммическое сопротивление" не играет главной роли.

Именно из-за таких вот как у вас рассуждений в свинцовых аккумах вот уже 140 лет неправильно делают токоотводы от пластин банки... а потом сильно удивляются: а почему у нас "низ" банок нарастает, оплывает и коротит? ...целую теорию придумали... про "оплывание пластин" - [b-b]а все просто: неравномерный ток![/b-b]

у SergBell - схема тоже неправильная:  вы просто "средние" элементы(ближние к отводам) перегружаете вместо крайних - как у меня на "неправильной" схеме.
Ко всему ваша схема даст перерасход проводов - а это зло... [b-b]надо сразу делать красиво и правильно.[/b-b]

[Alex_Soroka]

Примерно так, четыре элемента уже лишнего пустота появляется

можно перемычки разной длинны сделать походу

не поможет.
Ток течет по кратчайшему пути - это касается как постоянного(оммического) сопротивления так и "волнового"(при переходных процессах).

[SergBel]

Вообще-то элементам глубоко без разницы как они соединены в ячейке, их внутреннее сопротивление на порядок выше чем сопротивление нормальной перемычки

Ошибаетесь... есть еще и всякие переходные процессы, где "оммическое сопротивление" не играет главной роли.

Именно из-за таких вот как у вас рассуждений в свинцовых аккумах вот уже 140 лет неправильно делают токоотводы от пластин банки... а потом сильно удивляются: а почему у нас "низ" банок нарастает, оплывает и коротит? ...целую теорию придумали... про "оплывание пластин" - [b-b]а все просто: неравномерный ток![/b-b]

у SergBell - схема тоже неправильная:  вы просто "средние" элементы(ближние к отводам) перегружаете вместо крайних - как у меня на "неправильной" схеме.
Ко всему ваша схема даст перерасход проводов - а это зло... [b-b]надо сразу делать красиво и правильно.[/b-b]

в моих схемах нет средних и крайних все полюса равноудалены от отвода.

[nordiver]

Здесь надо смотреть не на количество элементов в батареи, а на то как ток входит и выходит. В зачеркнутом варианте элементы находятся в неравных условиях, те что ближе к клеммам несут большую нагрузку нежели задние. Зря надеетесь, что толстые перемычки устранят этот эффект, они просто ослабят его.

Вообще-то элементам глубоко без разницы как они соединены в ячейке, их внутреннее сопротивление на порядок выше чем сопротивление нормальной перемычки (я имею ввиду что перемычка не длинной в метр и не сечением в 1 кв.мм), и поэтому при разрядке сами скомпенсируют токи уменьшив выходное напряжение.

Ну это конечно верно но отчасти - все зависит от элементов - если это А123 с внутренним сопротивлением 8миллиом то тут уже играет роль сопротивление проводников, а если китайские 1С то и правда провод потолще и не заморачиваться.
Хотя если есть желание продлить жизнь батарейке, лучше все соединения делать с учетом длины проводов соединяющих при любых элементах.

Удельное сопротивление меди 0.0172 Ом на 1кв.мм при длинне 1метр, так что перемычка с размерами сечения 1мм на 10мм и длинной 50см  имеет сопротивление 0.88 мОм что на порядок меньше А123, и это при том что я взял как крайний случай то что перемычка будет такой большой длинны и то что элементы на этой перемычке будут только на её концах, что в реальной батарее просто невозможно.

[nordiver]

Вообще-то элементам глубоко без разницы как они соединены в ячейке, их внутреннее сопротивление на порядок выше чем сопротивление нормальной перемычки

Ошибаетесь... есть еще и всякие переходные процессы, где "оммическое сопротивление" не играет главной роли.

Именно из-за таких вот как у вас рассуждений в свинцовых аккумах вот уже 140 лет неправильно делают токоотводы от пластин банки... а потом сильно удивляются: а почему у нас "низ" банок нарастает, оплывает и коротит? ...целую теорию придумали... про "оплывание пластин" - [b-b]а все просто: неравномерный ток![/b-b]

Интересно услышать теорию переходных процессов в медном проводнике  Если Вы считаете что Ваша теория про неравномерный ток права то можете сделать открытие в области СК аккумуляторов просто проделав опыт: переверните аккумулятор вверх ногами, сделайте клапаны отвода газов в днище и гоняйте этот аккум. Если Ваша теория верна то оплывание всё так же будет внизу (т.е теперь вверху)

[qxov]

у SergBell - схема тоже неправильная:  вы просто "средние" элементы(ближние к отводам) перегружаете вместо крайних - как у меня на "неправильной" схеме.

SergBell привел схему, где N элементов находятся на одной окружности  + отвод от центра окружности. Расстояние от любого из элементов до отвода равны.

[Alex_Soroka]

Интересно услышать теорию переходных процессов в медном проводнике 

легко - в инете полно опытов - ТОЛСТАЯ U-образная шина из меди, посредине стоит лампа накаливания(и не одна) - при опытах с ВЧ на концах U-конструкции шьет ВВ искра а внутри горит лампа
или наоборот: лампы ближе к "подводящим проводам" - горят в полный накал - а после них - разрядник - спокойно шьет искрой...

Так что не наддо ерничать...
И пример про переворачивание аккума - не в тему. При перевернутом положении просто будет равномернЕЕ использование, что несколько компенсирует неравномерность - зато в середине высоты намазок начнут "горбы" расти... все давно проверено просто в учебниках это не написано по причине "это вам не интересно будет"...

[i]

Вообще-то элементам глубоко без разницы как они соединены в ячейке, их внутреннее сопротивление на порядок выше чем сопротивление нормальной перемычки (я имею ввиду что перемычка не длинной в метр и не сечением в 1 кв.мм), и поэтому при разрядке сами скомпенсируют токи уменьшив выходное напряжение.

Если бы мы соединяли сопротивления то - да. Но ведь мы соединяем источники ЭДС, и чем меньше их внутренней сопротивление тем эффект заметнее. Вспомните параллельное включение мощных биполярных транзисторов, там требуется включения выравнивающих резисторов в эмиттерную цепь, иначе один транзистор попытается тянуть всю мощу. Полевым транзистором это не требуется, так как там и так есть уже омическая зависимость тока.
Теперь соединим две ячейки параллельно.  В какую сторону потечёт выравнивающий ток? Направление его зависит от сотых и тысячных долей вольта в разнице напряжений элементов. И чем меньше внутренние и внешние сопротивления и больше разница, тем сильнее этот ток.
Эффект наблюдал в аккумуляторной комнате АТС, там длинные батареи стеклянных банок. Было замечено, что чаще всего дистилят добавлялся именно в банки у питающих клемм.