Pozitiff bike №2

[edw123]

Ну понятно же что Позитиву неохота считать.
Посчитайте сами, размеры и сортамент в первых постах были.
И тогда будет о чем говорить, если где-то прослаблено.

Разве я прошу его считать? С расчётом и так всё ясно. Вот если бы ещё проверить практикой - померить жесткость... И так хорошо всё получилось, просто уж "за одно"...

[SMILE1]

Вот если бы ещё проверить практикой - померить жесткость...

)))))))))
это как это, померить жесткость практикой? Положить под пресс и посмотреть при каком давлении сплющится??? ))))))

[vat2b2]

Вот если бы ещё проверить практикой - померить жесткость...

)))))))))
это как это, померить жесткость практикой? Положить под пресс и посмотреть при каком давлении сплющится??? ))))))

Это будет уже не жёсткость а прочность 

[Pozitiff]

ну если на то пошло рама жесткой быть не может, сталь как не крути (тем более Ст.3) будет немного амортизировать, ето вам не люминий. но это помойму даже лучше

[PeaceHaver]

А облицовка чем-то будет покрываться или так и останется серенькой?

вложыть столько сил и времени в раму и не сделать естетическое завершение как минимум глупо  планирую затянуть оракалом, возможно с елементами карбона. просто физически нет времени, на такое дело нада виделыть свободный день и хорошенько заняться дизайном

Да, подкарбон это прикольно, только не ясно, как будет сочетаться с белой рамой.

[edw123]

ну если на то пошло рама жесткой быть не может, сталь как не крути (тем более Ст.3) будет немного амортизировать,

Абсолютно точно. А вот насколько - это и позволит понять при какой нагрузке она "поплывёт", зная жесткость и прикинув когда в пластическую зону пойдёт. Надо зафиксировать, к примеру, рулевой стакан и сесть на сидушку, меряя прогиб.

[METAL]

и в каких, простите, единицах измерения будет показана жесткость при таком-то весе, таком-то прогибе и тд и тп?

[edw123]

и в каких, простите, единицах измерения будет показана жесткость при таком-то весе, таком-то прогибе и тд и тп?

В СИ или в какие переведёте. кг/мм к примеру. Сели весом 100кг, прогнулось на 2мм - 50кг/мм.

[METAL]

50кг на миллиметр??? Может 100кг на длинну рамы и в процентах прогиб?
Все это лишнее имхо. Нет на рулевом стакане такой огромной нагрузки.
И раму надо проверять на скручивание- это решающий фактор управляемости на поворотах.

[edw123]

50кг на миллиметр??? Может 100кг на длинну рамы и в процентах прогиб?
Все это лишнее имхо. Нет на рулевом стакане такой огромной нагрузки.
И раму надо проверять на скручивание- это решающий фактор управляемости на поворотах.

Это статическая нагрузка. На рулевой стакан действуют динамические от прыжков, ударов, торможения. И все они направлены к цт, который вполне нормально считать на сидении и они поболее, чем от 100кг. Скручивание - это уже второй порядок и там точно меньше силы - рамы ломаются (гнутся) на прогиб и часто в местах сварки - у рулевой и у подседельного.

[SMILE1]

Народ, ну хорош дурака уже валять. Не будет прогиба в 1мм и 0,5 не будет. Прогиб от 100кг придется индикатором ловить с 0.01мм.
Где вы такой стенд видели хоть раз в жизни??

И никакой картины этот прогиб не покажет. Какая разница как гнется рама в середине, если нагрузки ломают швы на ее краях??

[edw123]

Народ, ну хорош дурака уже валять. Не будет прогиба в 1мм и 0,5 не будет. Прогиб от 100кг придется индикатором ловить с 0.01мм.
Где вы такой стенд видели хоть раз в жизни??

И никакой картины этот прогиб не покажет. Какая разница как гнется рама в середине, если нагрузки ломают швы на ее краях??

Ломает (изгибает) нагрузка, приложенная в 3х точках: рулевой стакан, подседельник и задняя ось (на двухподвесе сзади посложнее будет). И ломает не "по середине" и не "на краях", а в "узком" (читай - недостаточно прочном)  месте. Перед поломкой конструкция плывёт, если не перекалена. Статическая нагрузка - жесткость и позволит прикинуть, когда "поплывёт", особенно на мягкой стали. Ну и потом когда треснет.

[SMILE1]

Ок.
Вот возьми раму от своего вела. Предположим она прогнулась под весом 100кг на 1мм.
Теперь расскажи что у тебя там прикинулось и когда собирается поплыть

[Andrey0479]

В обычных условиях произвести такие замеры, мягко говоря, проблематично . Те кто имел дело с каркасными и корпусными конструкциями из стали и так скажут что прочности в данном случае будет с избытком. Площадь сварочных швов в районе рулевого стакана  довольно большая, и чтобы деформация проявилась нужно приложить нагрузку от полутонны, так что заморачиваться с этим наверняка никто небудет

[china]

А что крепчее чашки в стакане или рама.
= = =
Сначала чашки треснут два-три раза ,только потом до рамы дойдет.(сужу по achan)

[METAL]

оба. Опять...
Чина- что ты имеешь ввиду под словом "крепче"? Например у кого-то эрекция крепче...

edw123, Хочется увидить вашу раму и рассчет её жесткости.

[edw123]

В обычных условиях произвести такие замеры, мягко говоря, проблематично . Те кто имел дело с каркасными и корпусными конструкциями из стали и так скажут что прочности в данном случае будет с избытком. Площадь сварочных швов в районе рулевого стакана  довольно большая, и чтобы деформация проявилась нужно приложить нагрузку от полутонны, так что заморачиваться с этим наверняка никто небудет

Ну от марки стали зависит и от выбранного сортамента. Проблематично? Так и масло намазать на хлеб не без проблем. Просто вот сделана рама, а может её в пару раз легче можно сделать? Взять 15*1мм. Причём я же не советую переварить имеющуюся  А использовать результат для себя и для будущих изделий. Единственное, что поможет хоть как-то оценить прочностные характеристики полученной рамы - померить жесткость, поскольку мерить прочность жалко 

Вот возьми раму от своего вела.

Кроме абсолютных расчетов есть ещё и относительные. Причём они часто более понятны. У меня рама STELS Pilot 750. Месяца через три достану с гаража, тогда можно и мерить, если будет с чем сравнить.

Предположим она прогнулась под весом 100кг на 1мм.
Теперь расскажи что у тебя там прикинулось и когда собирается поплыть

Повторюсь - кроме жесткости на прогиб просто ничего больше не измерить в "домашних" условиях. Считать по константам ст3 и известным размерам "балку" под центральной нагрузкой.

А что крепчее чашки в стакане или рама.
= = =
Сначала чашки треснут два-три раза ,только потом до рамы дойдет.(сужу по achan)

Типичный пример лимитирующего звена на неравнопрочной конструкции.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++=

Тут в нескольких темах людям предлагается заказать кастомную раму "от Pozitiff" - доброе дело, если автору будет тоже интересно И какая-нибудь оценка точно окажется нелишней.

[Pozitiff]

знаете, есть такие случаи когда ремонтировать нецелесобрасно, проще купить другой. так вот и здесь, замер жесткости считаю абсолютно неактуальным. я знаю что просности у етой рамы за глаза, поболее чем у большинства серийных, вес меня вполне устраивает, а найти и доставить сортамент со стенкой 1.5 или 1 мм довольно проблематично, да и не факт что захотят продать пару метров. но даже если и так, то минус 1 кг для меня мелочь, и вообще имея вилку весом 6кг и покрышки больше 1.5кг каждаю я буду пережывать за сотни грам несущего каркаса, да нет спасибо.
а имея довольно мощное мк и емкую акб ето вообще не актуально