"Моргалки" для заряда/разряда АКБ

[toughie]

[user]UriBas[/user], [user]Cyberpapa[/user], Большое спасибо вам за толковые разьяснения!. Управление на микроконтроллере предоставляет большие возможности, но и недостатков хватает. Система инерционна, ей для того что бы среагировать на события нужно время на прокрутку цикла, плюс система связи с компьютером, период опроса канала 1 сек. поэтому какие там импульсы и сколько длятся на самом деле хз, для этого нужно совершенствовать программу. Благодаря вашим советам, думаю, мне удасться реализовать задуманное.

[UriBas]

.. период опроса канала 1 сек. поэтоемму какие там импульсы и сколько длятся на самом деле хз, для этого нужно совершенствовать программу...

Поэтому желательно иметь неплохой осциллограф.. но в принципе, чтобы косвенно определять на сколько АКБ накушался" импульсами разного рода, используется метод "дельта" который для 6 банок (12В АКБ) равен от 0,2 до 0,7 В (зависит от режимов и от состояния АКБ)  то есть, мерим напряжение в конце паузы, а затем в процессе заряда, разница напряжений  и есть эта дельта".  Метод неплохо работает и есть готовые программы (исходники на Ардуино) в темах :
[b-b] "Продвинутое самодельное универсальное ЗУ на МК"[/b-b]   https://electrotransport.ru/index.php?topic=54211.0#topmsg   
[b-b]"Моргалка на Arduino. Этюды для начинающих."[/b-b]  https://electrotransport.ru/index.php?topic=44520.msg1033420#msg1033420 
[b-b]Wi-Fi программируемое ЗУ на Ардуино - Уклон[/b-b]   https://electrotransport.ru/index.php?topic=61269.msg1968196#msg1968196

[toughie]

Поэтому желательно иметь неплохой осциллограф.. но в принципе, чтобы косвенно определять на сколько АКБ накушался" импульсами разного рода, используется метод "дельта" который для 6 банок (12В АКБ) равен от 0,2 до 0,7 В (зависит от режимов и от состояния АКБ)  то есть, мерим напряжение в конце паузы, а затем в процессе заряда, разница напряжений  и есть эта дельта".  Метод неплохо работает и есть готовые программы (исходники на Ардуино) в темах :
[b-b] "Продвинутое самодельное универсальное ЗУ на МК"[/b-b]   https://electrotransport.ru/index.php?topic=54211.0#topmsg   
[b-b]"Моргалка на Arduino. Этюды для начинающих."[/b-b]  https://electrotransport.ru/index.php?topic=44520.msg1033420#msg1033420 
[b-b]Wi-Fi программируемое ЗУ на Ардуино - Уклон[/b-b]   https://electrotransport.ru/index.php?topic=61269.msg1968196#msg1968196

Подобное и я реализорвал, но несколько по другой причине.  Падение напряжения. На акб мультиметр стоит дополнительно, так вот, в режиме пауза мультиметр и зарядник показывает одинаковое значение, а в режиме заряда зарядник завышает, и чем выше ток заряда тем больше. Пока сделал так, в режиме паузы замерятся напряжение, в режиме заряда эти два значения вычитаются и получается некий коэффициэнт кокторый вычитается из показания зарядного, от него прибор уже дальше вычисляет небходимые данные для поддержания заряда. Это всего лишь эксперимент, мои познания в этом деле минимальны, но это мои грабли и без них видимо никак, 

[toughie]

Сейчас пробую такой алгоритм, подача тока до достижения 14.4 вольта, потом пауза 7 сек, как определить время окончания заряда. по каким параметрам?

[UriBas]

Сейчас пробую такой алгоритм, подача тока до достижения 14.4 вольта, потом пауза 7 сек, как определить время окончания заряда. по каким параметрам?

По минимальному току = 0,01С на уровне 14,4-14,7В.. конечно должны учитываться температура и тип АКБ.  Более подробно можно почитать в теме https://electrotransport.ru/index.php?topic=60312.0   Далее должен быть этап выравнивания.

[toughie]

По минимальному току = 0,01С на уровне 14,4-14,7В.. конечно должны учитываться температура и тип АКБ.  Более подробно можно почитать в теме https://electrotransport.ru/index.php?topic=60312.0   Далее должен быть этап выравнивания.

К сожелению форум не дает разместить картинку, на графике видно, что напряжение отсекается на уровне 14.4 вольта, а вот ток в каждом импульсе неравномерный, прыгает от 1.5 до 5 Ампер, гребенка получается. 8 часов уже, и когда будет  и будет ли минимальный ток хз

[Иван77]

[user]toughie[/user], 8 часов это мало, неизвестно начальное состояние АКБ, в любом случае, дело полезное.

[UriBas]

К сожелению форум не дает разместить картинку, на графике видно, что напряжение отсекается на уровне 14.4 вольта, а вот ток в каждом импульсе неравномерный, прыгает от 1.5 до 5 Ампер, гребенка получается. 8 часов уже, и когда будет  и будет ли минимальный ток хз

Поэтому для импульсов применяется метод "дельта  " о котором писал уже выше + отсечка по напряжению.  Регулировка идет длительностью импульсов и пауз.  Возьмите любой скетч (выше давал ссылки) и посмотрите как это делается.

[iztexkomu.za.40]

в моих экспериментах импульсы тока 100-350 А длительностью 100 - 200 нс

Можете поделиться результатами экспериментов? У меня предположение что слишком короткие даже при больших токах меньше воздействуют на сульфат. Какую полярность использовали, если не секрет? Похоже подавали со сварочника? Интересно, как меряли ток при малой длительности?

[toughie]

До какого напряжения разряжать кальциевый акб? А второй вопрос, как правильно определить это напряжение, под нагрузкой или со снятой нагрузкой?

[Cyberpapa]

До какого напряжения разряжать кальциевый акб?

Зависит от конструкции батареи, тока разряда и поставленной задачи.
Например, для определения остаточной емкости разряжаю током 0,1 С.  Сокращаю время разряда, что не совсем правильно. В документации на АКБ указывают правильный ток разряда.

как правильно определить это напряжение, под нагрузкой или со снятой нагрузкой?

Напряжение окончания разряда определяю по достижению слабой банкой 1,75 В.
Измерение проводится под нагрузкой.

[toughie]

Зависит от конструкции батареи, тока разряда и поставленной задачи.
Например, для определения остаточной емкости разряжаю током 0,1 С.  Сокращаю время разряда, что не совсем правильно. В документации на АКБ указывают правильный ток разряда.
Напряжение окончания разряда определяю по достижению слабой банкой 1,75 В.
Измерение проводится под нагрузкой.

Батарея кальциевая, 110 А/Ч, Документации нет и не нашел на нее, к банкам не добраться- необслуживаемая. А какой ток разряда нужен для ктц и для определеня остаточной емкости, если нет никакой информации о батареи кроме как емкости?

[Cyberpapa]

[user]toughie[/user], по ГОСТ стартерную АКБ разряжают до напряжения 10,5 В, что соответствует 1,75 В на элемент. Однако, если в составе АКБ имеется ущербная банка - при таковом разряде можно её добить, т.к. напряжение на ней может сильно свалится. Посему при разряде, на графике, отслеживаю скорость падения напряжения, если начинается резкий спад - отключаю разряд.

Как правило стартерные АКБ разряжают током 20-ичасового  разряда, 0,05 С, т.е. в вашем случае - 110 х 0,05 = 5,5 А.  Многие и я в том числе, дабы не ждать столько времени, разряжают током 0,1 С (11А).

[toughie]

[user]Cyberpapa[/user],  Подскажите пожалуйста, как выглядит график резкого снижения напряжения? На сколько должно просесть напряжение? Второй вопрос, Павел Валерьевич пишет

Включать ток при достижении определённого значения скорости снижения напряжения в паузе

Здесь вижу проблему в том, что для измерения скорости снижения напряжения нужно применить скоростной счетчик, а он может тормозить весь проект, ардуино всетаки не такой уж прыткий контроллер. Возможно ли применить такой метод, замерять напряжение каждую секунду, если напряжение в начале второй секунды равно напряжению измеренную на предыдущей секунде, то считать что напряжение перестало падать и подавать ток заряда?

[Cyberpapa]

[user]Cyberpapa,[/user]  Подскажите пожалуйста, как выглядит график резкого снижения напряжения?

[user]toughie[/user], к сожалению сейчас нет времени шерстить логи разрядов. Думаю для понимания достаточно этого:

Белый график и циферки в табличке - напряжение на клеммах АКБ.
Курсором выделен проблемный участок, цифры в табличке соответствуют выделенному участку, цветные циферки - напряжение на всех банках.


Тот же участок, растянул графики дабы видеть как меняется напряжение на каждой из 6-и банок. Желтая банка проваливается.
(цветные графики - напряжение на каждой банке)

Здесь вижу проблему в том, что для измерения скорости снижения напряжения нужно применить скоростной счетчик

При проверке батарее на отдаваемую емкость - не нужен скоростной счетчик, т.к. напряжение меняется довольно медленно. В принципе достаточно проводить измерение через каждые 5-30 сек.
Где-то на форме коллеги написали программу для Кулона, программа отслеживает скорость падения напряжения и кажется отключает разряд.

[Barmaley000]

Друзья, вопрос по дефибриллятору от "деда Ивана":
Что за зверь такой "CR306"?! По базе даташитов говорит, что это, мол, "ПНП-германиевый транзистор" 
Как я понимаю, этот диод должен выдерживать обратное напряжение не меньше, чем стабик - т.е. >750(В), или нет?
Ну и ток импульсный, соответственно, не маленький...

[baton45]

это, мол, "ПНП-германиевый транзистор

Где?

[Barmaley000]

Где?

Вот тута, например.
Да и собсно, не особо важно, где. Важно - что вместо него поставить адекватное можно?