Автоматы, защита от КЗ/пробоя

Автор jeka, 26 Фев. 2013 в 00:31

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

DragonTM

Всю тему не осилил, но вопрос думаю в тему будет.
Есть плавкий предохранитель 70 А, сколько через него нормально пропускать батарейного тока и на какой контакт правильно вешать + Или -?
Мои байки - https://electrotransport.ru/index.php?topic=35001.0
Новый проект электромотоцикла - https://electrotransport.ru/index.php?topic=51461.0

DIVAS

Цитата: DragonTM от 09 Окт. 2015 в 16:10
Всю тему не осилил, но вопрос думаю в тему будет.
Есть плавкий предохранитель 70 А, сколько через него нормально пропускать батарейного тока и на какой контакт правильно вешать + Или -?
Если 70А, то 70А и можно.
В разрыв какого провода - самому предохранителю с точки зрения физики это безразлично, а остальное зависит от места, куда хотите его включить. Если в цепь батареи, то без разницы - хоть посередине, если BMS нету. А если есть BMS, то лучше ставить предохранитель после неё, опять же без разницы в плюс или минус. Если предохранитель отдельно на силовую часть контроллера - то только в плюс.
Kugoo M4 Pro 18Ah (2020)

sov8181

Цитата: DragonTM от 09 Окт. 2015 в 16:10
Всю тему не осилил, но вопрос думаю в тему будет.
Есть плавкий предохранитель 70 А, сколько через него нормально пропускать батарейного тока и на какой контакт правильно вешать + Или -?
Можно повесить и на + и на - для надёжности.
Eltreco V1 (Kelly KLS7218S denzel + QS 45*4T) https://vk.com/club168465363
Ninja 300 electro (Kelly KLS14401-8080N + QS 45*4T)
отдам статор 55*3Т от QS 273 V3 45H 6000W (KTY83-122)

jek0712

Помогите начинающему .Посоветуйте какую защиту от КЗ установить.АККУМУЛЯТОР lifepo4
  48 вольт.25амперчасов.двигатель1500ватт..контроллер 35 а

DragonTM

[user]jek0712[/user], обычно советуют ставить автоматы на переменный ток с характеристикой "С", в вашем случае думаю С32 подойдет.
Мои байки - https://electrotransport.ru/index.php?topic=35001.0
Новый проект электромотоцикла - https://electrotransport.ru/index.php?topic=51461.0

DIVAS

Цитата: DragonTM от 10 Нояб. 2015 в 22:18
[user]jek0712[/user], обычно советуют ставить автоматы на переменный ток с характеристикой "С", в вашем случае думаю С32 подойдет.
Обычно советуют неправильно. Для постоянного тока существуют специальные автоматы.

Впрочем, в маломощных и среднемощных конфигах с тонкими проводами и вялыми батареями это не очень существенно.
Если у контроллера ограничение фазного тока 35А, то лучше поставить автомат с запасом - С40.
Kugoo M4 Pro 18Ah (2020)

jazg

[user]DIVAS[/user], что то огромный запас. для С40 порог отключения с 200А. 16-тиамперного за глаза
2014 Eva mk.I - элевел на раме focus super bud, mxus 3000w, mini-e, lipo 60V 17,6Ah + maxBMS
2015 Eva mk.II aka Adam - Scott High Octane mxus 250w, mini-e, lipo 60V 17,6Ah + maxBMS 25км/ч (времянка)

xiaomi mijia scooter

DIVAS

Цитата: jazg от 11 Нояб. 2015 в 00:36
[user]DIVAS[/user], что то огромный запас. для С40 порог отключения с 200А
Это порог по ЭМ расцепителю, который предназначен для быстрого отключения при КЗ.
При КЗ как раз чуть больше чем столько и будет (если конечно батарея не дохлая). А в остальных обстоятельствах срабатывание автомата не требуется.
А вот терморасцепителю срабатывать каждый раз при езде в горку совсем не нужно, поэтому и следует выбирать автомат побольше чем ограничение батарейного тока контроллера.
Kugoo M4 Pro 18Ah (2020)

jazg

[user]DIVAS[/user], то то я смотрю все кто на максах ездит с 160А батарейного страдают от отключения единственного 63А автомата на каждой горке...
2014 Eva mk.I - элевел на раме focus super bud, mxus 3000w, mini-e, lipo 60V 17,6Ah + maxBMS
2015 Eva mk.II aka Adam - Scott High Octane mxus 250w, mini-e, lipo 60V 17,6Ah + maxBMS 25км/ч (времянка)

xiaomi mijia scooter

mevial

Цитата: jazg от 11 Нояб. 2015 в 00:36
[user]DIVAS[/user], что то огромный запас. для С40 порог отключения с 200А. 16-тиамперного за глаза
Ню-ню. У меня на 25А автомате от 28А батарейного(ибо ток на контроллерах пишут батарейный, а не фазный) теплушка срабатывала секунд за 30 подъёма в горку. А вы 16 советуете. по плоскачу и неспеша он может и поедет, а вот в горку, как раз тогда когда электропривод очень нужен, всё вырубится. Так что 40А ставить и баста.

sov8181

Цитата: jek0712 от 10 Нояб. 2015 в 22:11
Помогите начинающему .Посоветуйте какую защиту от КЗ установить.АККУМУЛЯТОР lifepo4
  48 вольт.25амперчасов.двигатель1500ватт..контроллер 35 а
Если у Ва мощность двигателя 1500, а ток при котором контролер начинает ограничение тока 35 А, то на двигатель будет подаваться больше 1500 Вт, 1500 Вт при 48 В это 28 А. Если всё же у Вас ток ограничения 35 А, то автомат нужно выбирать на ток 40 А с храктеристикой магнитного расцепителя А, а не С как Вам рекомендуют. Ну и конечно же автомат должен быть не на переменку, а на постоянку. Такой вариант будет самым дорогим, но и самым надёжным, вопрос только в том нужнали вам такая надёжность за такие большие деньги.
Eltreco V1 (Kelly KLS7218S denzel + QS 45*4T) https://vk.com/club168465363
Ninja 300 electro (Kelly KLS14401-8080N + QS 45*4T)
отдам статор 55*3Т от QS 273 V3 45H 6000W (KTY83-122)

mevial

Цитата: sov8181 от 18 Нояб. 2015 в 12:33
вопрос только в том нужнали вам такая надёжность за такие большие деньги.
Вот именно об этом все и говорят. Все прекрасно знают что нужно, но исходя из цены и достаточности рекомендуют иное. И класс А будет заряжать конденсаторы контроллера не с первой попытки.

vasili377

У меня автомат на 25а батарейный до 50. Раньше отрубался в самых неподходящих местах, пришлось отломать ему терморасщипитель и проблема пропала, больше ни разу не выключался.
Трансформер подвесной МАК 10Т,  Альфина 8, 48в 27а/ч
https://electrotransport.ru/index.php?topic=25257.0

jazg

Цитата: mevial от 12 Нояб. 2015 в 18:28
Цитата: jazg от 11 Нояб. 2015 в 00:36
[user]DIVAS[/user], что то огромный запас. для С40 порог отключения с 200А. 16-тиамперного за глаза
Ню-ню. У меня на 25А автомате от 28А батарейного(ибо ток на контроллерах пишут батарейный, а не фазный) теплушка срабатывала секунд за 30 подъёма в горку. А вы 16 советуете. по плоскачу и неспеша он может и поедет, а вот в горку, как раз тогда когда электропривод очень нужен, всё вырубится. Так что 40А ставить и баста.
А на кой она нужна эта теплушка ? нужна защита только от КЗ.
2014 Eva mk.I - элевел на раме focus super bud, mxus 3000w, mini-e, lipo 60V 17,6Ah + maxBMS
2015 Eva mk.II aka Adam - Scott High Octane mxus 250w, mini-e, lipo 60V 17,6Ah + maxBMS 25км/ч (времянка)

xiaomi mijia scooter

DIVAS

Цитата: jazg от 19 Нояб. 2015 в 10:15
А на кой она нужна эта теплушка ? нужна защита только от КЗ.
Когда проводка задымится - узнаете.
Kugoo M4 Pro 18Ah (2020)

sov8181

Цитата: mevial от 18 Нояб. 2015 в 19:20
И класс А будет заряжать конденсаторы контроллера не с первой попытки.
Сам пока не пробовал ставить класс А, так как пока тоже не готов выложить 4000-8000 руб за такой автомат, но там же не 10000 мкФ стоит! Время заряда думаю будет соизмеримо с временем удерживания ричажка автомата во включенном положении.
Eltreco V1 (Kelly KLS7218S denzel + QS 45*4T) https://vk.com/club168465363
Ninja 300 electro (Kelly KLS14401-8080N + QS 45*4T)
отдам статор 55*3Т от QS 273 V3 45H 6000W (KTY83-122)

DIVAS

#142
Цитата: sov8181 от 19 Нояб. 2015 в 13:13
Время заряда думаю будет соизмеримо с временем удерживания ричажка автомата во включенном положении.
Все автоматы проектируются таким образом, что удержание рычажка не может никак повлиять на срабатывание автомата. Даже если держать рычажок, автомат всё равно сработает и разорвёт цепь, если на то будут причины.

А заряжать конденсаторы многократным тырканием рычажка - это убийство автоматов. При разряженных конденсаторах значительной ёмкости в момент включения автомата ток в цепи равен ТКЗ этой цепи, и этот ток оказывает очень разрушительное действие на контакты. Металл на контактных поверхностях при таком токе в момент включения мгновенно закипает, под действием резкого точечного нагрева и дуги металл расплёскивается и форма контактной поверхности нарушается. Через пару десятков-сотен таких включений сопротивление контактной пары увеличивается и автомат начинает греться. Далее возможны варианты: плавление корпуса, сваривание контактов, возгорание...

Оно Вам надо? Заряжайте конденсаторы через резистор, а потом включайте автомат.
Спойлер

Впрочем, при небольших напряжениях (<48В), маломощных (<1000Вт) китайских контроллерах с ничтожно маленькими конденсаторами и системах (батарея/проводка) с малым ТКЗ это не страшно - при малых ТКЗ даже в таком режиме контакты будут разрушаться довольно долго.

* ТКЗ - Ток Короткого Замыкания. Зависит от напряжения источника и сопротивления цепи. Чтобы его узнать, нужно напряжение источника поделить на полное сопротивление цепи (сюда входит общее внутреннее сопротивление всех элементов батареи, сопротивление ключей БМС, общее сопротивление всех перемычек между элементами батареи, сопротивление всех проводов данной цепи, сопротивление разъёмов, контактных переходов, паек и т.п.).
Для простоты и точности сопротивление цепи обычно не высчитывают, а измеряют, подключая в цепь нагрузку с известным током и измеряя просадку напряжения.
Kugoo M4 Pro 18Ah (2020)

mevial

Цитата: sov8181 от 19 Нояб. 2015 в 13:13
Сам пока не пробовал ставить класс А, так как пока тоже не готов выложить 4000-8000 руб за такой автомат, но там же не 10000 мкФ стоит! Время заряда думаю будет соизмеримо с временем удерживания ричажка автомата во включенном положении.
У вас не стоит, а у тех, у кого Макс-Е очень даже стоит.