самодельный BLDC из асинхронного мотора.

[Влад Мак]

Если ШИМ разглядывать не надо, то осциллограф нафик не нужен, коммутационные частоты лежат в нижнем диапазоне звуковых частот, записывайте через линейный вход ноута (не забыв делитель поставить, и паралельно входу встречнопаралельно два диода для защиты входа). Сгодится любой звуковой редактор, и проги эмуляторов осцилографов для звуковой катрты тоже имеются.

Так какой ШИМ, надо-то синусоиду у режиме генератора рассмотреть.
Особенно, на её форму при разных токах ОВ.
А осцилл на базе звуковой карты до 20кГц видит.
Вот , к примеру, неплохая статья со схемой подключеия.http://www.techclan.planeta2.org/publ/1/oscillograf_kompjutera/27-1-0-609
Можно и отдельный дешёвый ком под это дело юзать.

[nikvic]

якорь был проточен до 46мм, на него напрессована втулка стальная с толщиной стенки 4мм, как магнитопроводник. На эту втулку то магниты и клеились, так что стале-алюминиевый ротор непричем ибо 4мм на такие маленькие магниты(размер 35х5.5х2.5 по 8 на полюс= 70х22х2.5).

В данном случае маленькая толщина магнитов - отрицательный фактор. Волновая обмотка создаёт широкие э-магниты, затем - зазор 2.6мм и железка.
Поле обмотки проникает через  зазор в железку на глубину тем бОльшую, чем шире э-магниты. У "наших" синхронников эти э-магниты узкие - на один зуб.

Если убрать магниты, получим не очень качественный асинхронник. Даже с магнитами подача трёхфазки даст (после требуемой раскрутки из-за залипания) устойчивое вращение.

В синхронном режиме  поле вращается вместе с ротором, поэтому в железяке  возникают лишь вихревые токи - из-за высших гармоник трапеции.

[METAL]

Но якорь бреется в меньшей степени относительно корпуса.
Намек понял- надо значит менять обмотку на отдельную и менять количество магнитов(они получатся уже и полюсов больше). Тогда вытянет экран из стальной втулки в 4мм?
Какое количество магнитов посоветуете если перемотаю мотор для как можно большей удельной мощности на ряду с не сильно огромными оборотами(инструментальная база не позволяет пока делать скоростной якорь- но думаю тот вопрос закрою в конце весны/начале лета).

[METAL]

затем -
зазор 2.6мм и железка.

Что за зазор? 0.2мм воздуха, потом 2.5мм магнитов и 4мм стали- дальше уже алюминий.

[anatoli_nik]

Намек понял- надо значит менять обмотку на отдельную и менять количество магнитов(они получатся уже и полюсов больше). Тогда вытянет экран из стальной втулки в 4мм?

Если намотать на каждый зуб то, как ни странно, магниты можно вообще не трогать.
Выйдет 24/8 = AbCaBcAbCaBcAbCaBcAbCaBc

[варп]

METAL, прости , отвлеку на секунду ...На какой-то сайт набрёл ...Nikvic , гляньте на досуге , Ваше мнение интересно - есть там что -то полезное ?(там , сбоку - "применение , типовые примеры...)
http://elcut.ru/advanced/magn4_r.htm

[nikvic]

Намек понял- надо значит менять обмотку на отдельную и менять количество магнитов(они получатся уже и полюсов больше). Тогда вытянет экран из стальной втулки в 4мм?

Если намотать на каждый зуб то, как ни странно, магниты можно вообще не трогать.
Выйдет 24/8 = AbCaBcAbCaBcAbCaBcAbCaBc

В этом варианте вылезет во всей красе 3-кратная гармоника...
Так что я предлагаю 14 магнитов - не делится на 3.

[METAL]

тогда 20 магнитов и вперед! Как раз в магнитах сэкономлю! Будет 40 шт на весь якорь вместо 64.

[nikvic]

METAL, прости , отвлеку на секунду ...На какой-то сайт набрёл ...Nikvic , гляньте на досуге , Ваше мнение интересно - есть там что -то полезное ?(там , сбоку - "применение , типовые примеры...)
http://elcut.ru/advanced/magn4_r.htm

Этта ж... разбираться придёца! 

Вполне вероятно, что после обучения окажется полезным.

[nikvic]

тогда 20 магнитов и вперед! Как раз в магнитах сэкономлю! Будет 40 шт на весь якорь вместо 64.

Тогда уж 58 иль 62 - чтобы увеличить наименьшее общее кратное (уменьшить залипание и "раскидать" гармоники).

[METAL]

 значит по 24 полюса...

Хотя да, они-же почти в ширину зуба! Тогда да, и по тихоходней мотор стать должен. Гемора с обклейкой уже не будет такого, ибо разными полюсами будут ложиться- не выдавит их теперь!

Сегодня кину якорь на отмочку в ацетон- недельку полежит, как-раз за это время(по полчаса в день) перемотаю статор.

Спасибо Николай!

[Влад Мак]

тогда 20 магнитов и вперед! Как раз в магнитах сэкономлю! Будет 40 шт на весь якорь вместо 64.

Сэкономленные, можно на автогенератор поставить.

Сегодня кину якорь на отмочку в ацетон- недельку полежит, как-раз за это время(по полчаса в день) перемотаю статор.

А уже есть опыт по размачиванию в ацетоне эпоксидки ?
А то может аккуратно болгаркой пропилить швы между магнитами ?
Ну или скомбинировать оба метода.

[METAL]

Растворители бывают разные. Например есть органические(те, что легко смешиваются с бензином ничего с эпоксидкой не сделают), а вот нитро растворители берут на ура! это- ацетон, 64... Серия- но чем ниже число, тем более сухой и едкий растворитель, чем выше число- тем более жирный растворитель- работает, но более медленно.
Попробуйте, Владимир, кусочек эпоксидки киньте в ацетон.
Болгарка и пр. механические воздействия только угробят магниты! Они вплотную стоят-это раз, ну и они как водится очень хрупкие- даже если отклеивались и с переворотом приклеивались к соседним магнитам, то сразу ломались.

[nikvic]

Сегодня кину якорь на отмочку в ацетон- недельку полежит, как-раз за это время(по полчаса в день) перемотаю статор.

Только до этого определитесь с числом магнитов - от этого зависит заветное АВС -слово

[Влад Мак]

Болгарка и пр. механические воздействия только угробят магниты! Они вплотную стоят-это раз, ну и они как водится очень хрупкие- даже если отклеивались и с переворотом приклеивались к соседним магнитам, то сразу ломались.

Хотел спросить, а как Вы их протачивали, что не покололись ?

[Babylon4]

 Посмотрел на фото с 182 поста, железо между соседними полюсами с минимальным зазором, возможно часть магнитного потока уходит именно туда и тогда,рост тока вполне оправдан, но с этого получается что обмотки для такой формы железа должны иметь рядом  одинаковые полюса из того что подходит должно иметь 6 полюсов, и намотку типа  AAbbCCaaBBccAAbbCCaaBBccAAbbCCaaBBcc

    Это немного в сторону уводит(может быть), хотелось услышать мнение Анатолия,     

[METAL]

в дебри совсем? На генераторе такого даже нет, хотя там полюса не дальше! А вот генератор что плохо работает именно имеет далеко расположенные полуса статора.

Тот-же циклон имеет малое расстояние, так что ИМХО не там проблема.
Вот он-http://epowerbikes.ru/archives/1521 даже при большей ширине электромагнитов расстояние почти такое-же.

не там ищем... Скорее как Никвик написал- именно из за того. что широкие и тонкие магнт=иты поле статоре не держат и его прошивает. Ну и корпус- само собой прошивает из-за ширины полюсов статора.

Хотел спросить, а как Вы их протачивали, что не покололись ?

Ну так, Владимир, магниты то вклеены наглухо были! Уж что-что, а поверхности к склеиванию гтовить умею, фиг они шелохнуться чтоб треснуть!

Только до этого определитесь с числом магнитов - от этого зависит заветное АВС -слово

Ну сначала отклеить, а там уже будем посмотреть как лучше. ну и АВС словечко не будет иметь значение- обмотка то одна и та-же, только работа контроллера будет разной с разным количеством пар полюсов, но контроллеру на это совершенно пофиг- он на датчики не смотрит. Даже когда смотрит- все равно не надо комбинации подбирать или париться по поводу градусности их положения. Так что с этим проблем не будет.

Но вопрос остался открытым- так сколько, 20-24-28????

[nikvic]

Только до этого определитесь с числом магнитов - от этого зависит заветное АВС -слово

Ну сначала отклеить, а там уже будем посмотреть как лучше. ну и АВС словечко не будет иметь значение- обмотка то одна и та-же, только работа контроллера будет разной с разным количеством пар полюсов, но контроллеру на это совершенно пофиг- он на датчики не смотрит. Даже когда смотрит- все равно не надо комбинации подбирать или париться по поводу градусности их положения. Так что с этим проблем не будет.

Контроллер очень надеется, что ему не подсунут ерунду. А именно она и будет, если Вы сохраните тип обмотки и измените количество магнитов.

Для каждого количества магнитов - свои допустимые конфигурации обмоток.