Перемотка М-К

[serg79]

Подскажите я правильно понимаю что это 3 витка на зуб?

Спойлер

[Abos]

Подскажите я правильно понимаю что это 3 витка на зуб?

Спойлер

А сколько там постоянных магнитов - 48, 54 или еще какое-то число?
По фото трудно просматривается.

[serg79]

я 3 раза пересчитал 46  на считал

[Abos]

я 3 раза пересчитал 46  на считал

Тогда непонятно, сколько же зубцов на статоре - 51 или 54.

[serg79]

51 зуб

[Abos]

51 зуб

Я Вас поздравляю. С 51 зубцами  нормально может работать только 48 магнитов, а не 46. Остальное - изврат. Мне уже даже лениво пытаться восстановить схему, скорее всего китайского мотора, так как уже это делал на форуме. Поэтому, сколько там витков 3 или боле, уже не интересно.

[DIVAS]

[user]serg79[/user], [user]Abos[/user], 51n46p - стандартная конфигурация железа стандартного китайского МК с 205ым ротором. Из всех обсуждаемых на этом форуме и виденных мной в реальности 205ых МК я не помню ни одного с иной конфигурацией, кроме Quanshun 205 V3.

Я Вас поздравляю. С 51 зубцами  нормально может работать только 48 магнитов, а не 46. Остальное - изврат.

Я прикинул в нашем любимом калькуляторе схемы 51n46p и 51n48p, и я бы сказал что 51n48p гораздо большее извращение, чем 51n46p.
В 51n46p намотка хоть и неравномерная (группы то по три то по четыре зуба), но хотя бы каждая фаза мотается в сумме на одинаковое (17) количество зубов и в одном из вариантов конфигурации даже раскидывается симметрично.
А в 51n48p получается две фазы по 18 зубов и одна 15 зубов - вот уж и правда извращение.
Впрочем, я не перепроверял другие варианты вручную, не исключено что калькулятор на этом конфиге ошибается и предлагает бредовый конфиг.

Подскажите я правильно понимаю что это 3 витка на зуб?

Спойлер

Сверху на некоторых зубьях просматривается три витка толстым пучком из нескольких жил. Но по фотографии нет уверенности, что где-то под ними нет ещё одного-двух витков. Чтобы определить точно, нужно посмотреть живьём. Можно посчитать количество жил на зубе и поделить на количество жил в пучке.

[serg79]

я так и посчитал  3 пучка на 1 зуб это где можно  рассмотреть . 15 жил в пучке . и на статоре краской на писано 3 .

[Abos]

[user]serg79[/user], [user]Abos[/user], 51n46p - стандартная конфигурация железа стандартного китайского МК с 205ым ротором. Из всех обсуждаемых на этом форуме и виденных мной в реальности 205ых МК я не помню ни одного с иной конфигурацией, кроме Quanshun 205 V3.

Я прикинул в нашем любимом калькуляторе схемы 51n46p и 51n48p, и я бы сказал что 51n48p гораздо большее извращение, чем 51n46p.
В 51n46p намотка хоть и неравномерная (группы то по три то по четыре зуба), но хотя бы каждая фаза мотается в сумме на одинаковое (17) количество зубов и в одном из вариантов конфигурации даже раскидывается симметрично.
А в 51n48p получается две фазы по 18 зубов и одна 15 зубов - вот уж и правда извращение.
Впрочем, я не перепроверял другие варианты вручную, не исключено что калькулятор на этом конфиге ошибается и предлагает бредовый конфиг.

[user]DIVAS[/user], в конфигурации 51n48p мотается 3 симметричных фазы по 17 катушек в каждой фазе.

[DIVAS]

[user]DIVAS[/user], в конфигурации 51n48p мотается 3 симметричных фазы по 17 катушек в каждой фазе.

[user]Abos[/user], В конфиге 51n46p тоже мотается 3 симметричных фазы по 17 катушек:

А вот для конфигурации 51n48p калькулятор упорно предлагает несимметричную конфигурацию:

Калькулятор, конечно, может и ошибаться... Было бы интересно увидеть нормальный симметричный конфиг 51n48p...

[zap]

Калькулятор, конечно, может и ошибаться... Было бы интересно увидеть нормальный симметричный конфиг 51n48p...

https://www.emetor.com/edit/windings/
Конфигурацию 51s48p этот калькулятор вообще отказывается считать - классифицирует как "несбалансированная обмотка".

[Abos]

Я калькуляторами не пользуюсь, признаю только кривые МДС. Конфигурация  51s48p выглядит следующим образом:
АаАаАаАаАаАаАаАаАВвВвВвВвВвВвВвВвВСсСсСсСсСсСсСсСсС.
Спаренные полюса получаются на 51 и 1 полюсах, на 17 и 18 полюсах и на 34 и 35 полюсах. Спаренных полюсов - 3. Считаем: 51-3=48. На 51 полюс статора нужно 48 постоянных магнита с полярностью север-юг по поверхности ротора.

[zap]

Это получится очень высокооборотный и малоэффективный двигатель. Больше половины магнитов будет вносить малый вклад в формирование момента.
Чтобы магниты работали эффективно, фазу зубца переключают когда смещение между обмоткой и магнитами превышает 120 градусов.

Но в данном случае видно, что обмотка A занимает по 5 последовательных зубцов, а обмотки B и C - по 6 .
Вот и получается несбалансированность.

[DIVAS]

Я калькуляторами не пользуюсь, признаю только кривые МДС. Конфигурация  51s48p выглядит следующим образом:
АаАаАаАаАаАаАаАаАВвВвВвВвВвВвВвВвВСсСсСсСсСсСсСсСсС.
Спаренные полюса получаются на 51 и 1 полюсах, на 17 и 18 полюсах и на 34 и 35 полюсах. Спаренных полюсов - 3. Считаем: 51-3=48. На 51 полюс статора нужно 48 постоянных магнита с полярностью север-юг по поверхности ротора.

Я изобразил модель конфигурации 51n48p с намоткой "АаАаАаАаАаАаАаАаАВвВвВвВвВвВвВвВвВСсСсСсСсСсСсСсСсС", и вот что у меня получилось... ::

Я здесь вижу три синфазных обмотки, которые не могут работать двигателем в данной конфигурации. А Вы..?
Конфиг 51n48p можно заставить работать двигателем только в несимметричном варианте - как ни странно, но калькулятор был прав.

А вот конфигурация 51n50p с такой намоткой вполне работоспособна:

[user]Abos[/user], мне кажется Вы имели в виду именно 51n50p, а не 51n48p...

[Abos]

Я калькуляторами не пользуюсь, признаю только кривые МДС. Конфигурация  51s48p выглядит следующим образом:
АаАаАаАаАаАаАаАаАВвВвВвВвВвВвВвВвВСсСсСсСсСсСсСсСсС.
Спаренные полюса получаются на 51 и 1 полюсах, на 17 и 18 полюсах и на 34 и 35 полюсах. Спаренных полюсов - 3. Считаем: 51-3=48. На 51 полюс статора нужно 48 постоянных магнита с полярностью север-юг по поверхности ротора.

Я изобразил модель конфигурации 51n48p с намоткой "АаАаАаАаАаАаАаАаАВвВвВвВвВвВвВвВвВСсСсСсСсСсСсСсСсС", и вот что у меня получилось... ::

Я здесь вижу три синфазных обмотки, которые не могут работать двигателем в данной конфигурации. А Вы..?
Конфиг 51n48p можно заставить работать двигателем только в несимметричном варианте - как ни странно, но калькулятор был прав.

А вот конфигурация 51n50p с такой намоткой вполне работоспособна:

[user]Abos[/user], мне кажется Вы имели в виду именно 51n50p, а не 51n48p...

Да, я уже вчера вечером понял, где малек ввел Вас в заблуждение. Это действительно конфиг 51n50p.
А при конфиге 51n48p схема несколько иная. И она симметричная и работает. Только вот не от 3-х фазного источника напряжения, а от 17-ти - фазного, так как обмотка 17-ти-фазная и симметрично запитать ее от 3-х-фазки не получается.
Получается 3 катушки в фазе, 3 фазных группы по 1 катушке фазы в каждой группе.
Интересно, а калькулятор сможет составить такую 17-ти-фазную обмотку с конфигом 51n48p?

[DIVAS]

Интересно, а калькулятор сможет составить такую 17-ти-фазную обмотку с конфигом 51n48p?

Известные мне калькуляторы имеют фиксированную фазность, равную трём.

Было бы интересно поиграться с калькулятором, который умеет считать обмотки на разное количество фаз...

[Abos]

Известные мне калькуляторы имеют фиксированную фазность, равную трём.
Было бы интересно поиграться с калькулятором, который умеет считать обмотки на разное количество фаз...

А "мой калькулятор" способен разрабатывать схемы с любой фазностью для эл. двигателей индукторного типа, эл. двигателей с электромагнитной редукцией частоты вращения, БЛДЦ с сосредоточенной обмоткой якоря с постоянными магнитами, расположенными радиально на роторе, БЛДЦ с сосредоточенной обмоткой якоря с зубчатыми полюсами якоря и зубчатым ротором с аксиальным расположением магнитов, БЛДЦ с сосредоточенной обмоткой якоря с зубчатыми полюсами якоря и зубчатым полюсным индуктором и с тангенциально расположенными магнитами, БЛДЦ те же, но с электромагнитным возбуждением (без ПМ), БЛДЦ с расположением обмоток и постоянных магнитов только на статоре (ротор зубчатый).
Тут, главное, не торопиться и не делать "на вскидку", а основательно сесть за расчеты, чтобы не было промаха. Держать в голове все алгоритмы уже тяжеловато.

[SUP-2101]

Можно ссылку на суперкалькулятор?