Анализ процесса и поиск алгоритма заряда АКБ

[Alex_Soroka]

Тактовая частота проца 8 МГц без кварца. Машинная команда - 0,5 мксек.
Измерение одного разряда АЦП - 2 мксек

Это что, тактовая частота АЦП = 8'000'000 / 4 = 2'000'000 ?
И PIC позволяет АЦП работать на такой частоте ???

Измерение 10 разрядов - 24 мксек

это 42кГц (42000 раз в сек) измерение напряжения с выводом в integer ? так?
а сколько тактов после прескалера на одно измерение?
...у Атмеги это вроде 13 тактов на измерение... не помню уже, надо глянуть в даташит...

я с PIC не работал, я по Атмелам. Потому и спрашиваю именно про практику настроек.

[ИС-Х]

Тактовая частота 8 Мгц, но инструкции (команды асма) выполняются за 4 тактовых цикла, т.е за 0,5 мксек.
Преобразование одного разряда в АЦП - не менее 1,6 мксек. У меня оно синхронизировано с тактовой частотой, поэтому 2 мксек. 10 разрядов - за 20 мксек плюс команды опроса бита готовности - итого 24 мксек. Результат уже торчит в двух регистрах.
Цифры я дал непосредственно с фирменного симулятора на реальной прошивке.
Прескалера тут вообще нет, структура другая.

[Alex_Soroka]

Тактовая частота 8 Мгц, но инструкции (команды асма) выполняются за 4 тактовых цикла, т.е за 0,5 мксек.
Преобразование одного разряда в АЦП - не менее 1,6 мксек. У меня оно синхронизировано с тактовой частотой, поэтому 2 мксек. 10 разрядов - за 20 мксек плюс команды опроса бита готовности - итого 24 мксек. Результат уже торчит в двух регистрах.

или я чето недогоняю или лыжи не едут ... 

какого типа там АЦП ?
последовательного счета ?
если "да" то вот:

Временная диаграмма работы АЦП последовательного счета.
смотрим первую часть где "переходный процесс".
пока там у вас синусоида колбасится, счетчик в АЦП "считает вверх", пока величина очередной "ступеньки" не станет равно или выше напряжению которое сейчас на входе в АЦП. Так?

Если так, то следствия:
1) время замера разного напряжения будет разным. Ибо считать от 0 до 20 быстрее чем от 0 до 1024 
такты то у нас фиксированы и жестко привязаны к тактам процессора, АЦП не может считать быстрее тактового генератора.  Поэтому мне не совсем понятно насчет "10 разрядов - за 20 мксек плюс команды опроса бита готовности - итого 24 мксек.". Должно быть гораздо больше чем 20мксек...
2) когда АЦП выдает сигнал "я посчитало", на самом деле уже "поезд проехал" и исследуемый сигнал уехал в другие края 

Если же там АЦП "последовательного приближения", то оно считает гораздо быстрее:

Временные диаграммы работы АЦП последовательного приближения

Пытаюсь для себя понять, как это вы на PICе меряете напряжение...

В Атмеге Один цикл преобразования АЦП занимает 13 тактов. Рекомендуется для повышения точности преобразования использовать в качестве тактового сигнала АЦП источник с частотой 50...200 кГц.

[ИС-Х]

Последовательного приближения плюс устройство выборки-хранения (УВХ), которое выхватывает срез. Вот здесь на русском, хотя устарело уже для новых камней, ну суть та же:

[ИС-Х]

После успешного лечения первой банки от минуса подключил первую от плюса - теперь она стала отстающей. ток 6,5А. Схема прежняя - БП 15В через резюк 2 Ома:



И опять видим четкое плато насыщения. Характер кривой абсолютно тот же, только пределы другие - сравните с графиком на первой странице темы.

[ИС-Х]

Ха, через час пределы снизились немного, где-то на 20 мВ. Неужели точка D там засветилась?

[Alexeypas]

[user]ИС-Х[/user], не совсем так... предлагается фиксировать ШЕСТЬ (по количеству банок) спадов, за точкой D ... это и будет полная заряженность батареи...

Предлагаете конец заряда  выше 15,6 ?

возможно и так... но главный критерий это шесть впадин (по количеству банок) для завершения заряда...

а как их различать то? ведь две или 3 впадины могут наложиться одна на другую

[ИС-Х]

Ради пробы подключил заряд сразу двух банок - первой и второй от плюса. БП прежний - жесткие 15В через резистор 2 Ома, импульс 1 сек. И тут новый сюрприз:



Обе банки взлетают почти до 7В (первая взлетала до 2,84В). Похоже, вторая баночка шибко летучая, хотя ее замер под нагрузкой и плотность жижи не вызывали подозрений. И это при том, что сейчас ток меняется от (15-4,72)/2=5,15А в начале импульса до (15-6,9)/2=4,05А в конце.
И еще очень интересный клювик на фронте импульса длиной около 80 мсек. Эттт что? он постоянно торчит

[Alexeypas]

[user]ИС-Х[/user], клюв - сульфатация ... п 8.2.3.1
https://electrotransport.ru/index.php?topic=4074.msg764203#msg764203

какая сульфатация!!?? там на графике шкала в часах!  а клюв на графике ис-х в долях секунды, кроме того он появился при подключении 2х банок, на одной по отдельности небыло.
похоже это явление из-за высокого напряжения поданного на банки, акб "сопротивляется" отказывается жрать стока напруги  , ну и плюс система емкостей БП - банки акб,  вот и получилась такая кривая, токи всплеском вылетают, потом падают, потом выравниваются .
я ведь правильно понял что при подключении по одной банке напряжение подавалось значительно меньшее? а на две так аж 15В ! 

[ИС-Х]

[user]Alexeypas[/user], подавалось не напряжение, а ток, который задается резистором 2 Ома. В обоих случаях схема подключения одинакова

[Павел Валерьевич]

[user]ИС-Х[/user], грубо говоря, ваш ток натыкается на стенку и сразу взлетает напряжение. Как только нарастание напряжения будет таким стремительным следует уменьшать ток, затем напряжение падает и мы снова увеличиваем ток, смотрим отклик акка, если напряжение взлетает, повторяем, если не взлетает, а растёт достаточно плавно, давим максимальным током до паузы.
Подачу тока следует привязать к скорости нарастания напряжения. Именно скорость роста сигналит нам о способности брать заряд, о способности реакций совершаться.
[user]UstAlexei[/user], тут уже весь форум до дыр исписал про свои производные:).

[ИС-Х]

Надо попробовать вторую банку отдельно прощупать, но у меня пока нет второй палочки припоя.
Что-то в этой банке не того... клювик странный
[user]Павел Валерьевич[/user], ток уменьшать не могу, могу только отсекать. Это только ЗУС сможет.

[Павел Валерьевич]

[user]ИС-Х[/user], ну вы же на проце ваяете, вам и флаг в руки, я программинг не люблю.
Уменьшайте ток изменением скважности ключевого транзистора. Зарядите частоту в 1500 Гц и качайте скважность в зависимости от производной.

[Alexeypas]

[user]ИС-Х[/user], клюв - сульфатация ... п 8.2.3.1
https://electrotransport.ru/index.php?topic=4074.msg764203#msg764203

система емкостей БП - банки акб,  вот и получилась такая кривая, токи всплеском вылетают, потом падают, потом выравниваются .
я ведь правильно понял что при подключении по одной банке напряжение подавалось значительно меньшее? а на две так аж 15В !

банки акб тут в роли последовательных емкостей, напряжение завышеное ,
вот и "плещется" энергия в этом контуре.
возможно создаётся ёмкостное сопротивление из этих 2х банок токи ведь импульсные, оттого и отличие от графика с одной

[8244]

Что-то в этой банке не того... клювик странный

Чем же странный. Вы сами не далее как этим летом говорили что ОС вашего БП отрабатывает с задержкой. Именно такие картинки и приводились.
На БП напряжение снимите в этот момент и графики синхронизуйте один под другим.

[UstAlexei]

[user]8244[/user], в данном случае используется другой блок, который жестко стабилизирован по напряжению на 15В. Ток задается сопротивлением 2Ом, читайте внимательней! Невооруженным глазом, по картинке вижу что исходя из второй производной  ток надо отсекать через 5 клеточек с момента подачи импульса.
[user]ИС-Х[/user], Управляющий элемент (транзистор) не может сюрпризы давать? Хотя, скорее нет, чем да.

[Павел Валерьевич]

Возьмите крайний случай- неисправная банка и получите клюв да самых 15 вольт. Возьмите полностью исправную банку и никакого клюва вы не увидите.

Вот так заряжается батарея с косячной (ными) банкой:

[ИС-Х]

В качестве отсекателя использую один из фетов своей моргалки - который коммутирует разрядную нагрузку при КТЦ. Это медленный фет с логическим управлением и не предназначен для какой-либо модуляции. Другой быстрый фет моргалки не могу задействовать по схемным причинам.
Поэтому написал простенькую прогу для тупой моргалки по таймеру - 1 сек импульс/8 сек пауза.
[user]UstAlexei[/user], а я не вижу ничего на 5 клеточек. Вроде как небольшое замедление обозначилось...