Как переделать автомобильный генератор в электродвигатель

[Mex]

[user]YTW200[/user], закрывай тему для писанины.
[user]last_of_living[/user], для начала вам надо поездить без датчиков, чтобы убедиться в моторе. только после этого начинать писать, если что-то не получается. если контроллер не может - меняйте контроллер ( хотя бы на время теста)

[chujoyya]

закрывай тему для писанины

Так может и сайт закрыть? чё уж просто тему? всё выяснили давно

[last_of_living]

для начала вам надо поездить без датчиков, чтобы убедиться в моторе. только после этого начинать писать, если что-то не получается. если контроллер не может - меняйте контроллер ( хотя бы на время теста)

У меня контроллер не работает без датчиков. Нет у него такой функции, он сразу выдает ошибку.
Добавлено 18 Июнь 2021 в 19:26

если контроллер не может - меняйте контроллер

Контроллер - не лампочка, что бы так просто взять другой на время теста ...

[Mex]

У меня контроллер не работает без датчиков. Нет у него такой функции, он сразу выдает ошибку.
Добавлено 18 Июнь 2021 в 19:26Контроллер - не лампочка, что бы так просто взять другой на время теста ...

датчики подразумевают точно рабочий мотор. прежде чем ругаться на датчики - надо убедиться что мотор рабочий на 100%
если нет бездатчикового контроллера - крутите мотор в режиме генератора например дрелью или токарником. мерьте напряжения генерируемые на обмотках. они должны быть одинаковыми. и мотор не должен греться при оборотах 1000об\м.
если все хорошо - смастерите стенд для проверки датчиков холла. для этого нужно читать тему. не возможно преподать полный курс каждому новичку за пару тройку постов.

[Mex]

можно подробней - на что это повлияет и как?

это будет означать, что мотор намотан без ошибок и на обмотках одинаковое сопротивление.
если он намотан с ошибками - он будет греться на средних для него оборотах и даже на низких.
если мотор намотан с ошибками - он не будет работать даже без датчиков.

[TRO]

Датчики стоят одинаково в пазах через 1. Ставил как в описании на 3 соседних зуба - не пошло. Что может быть не так?

Вроде как так и надо, через один... только не в пазы, а на зубья для звезды.

7) холлы для соединений ЗВЕЗДА пихать в любые три соседние паза по центрам (для конфига старых генеров 18/12 где первое зубья статора и второе количество магнитов ротора) или на зубья перед входами фаз (для конфига 36/12)

А если промажете, то останется сдвинуть их все на зуб (с четных на нечетные) . Перебирать холлы прийдется каждый раз. Если никак не пойдет, то таки дело в другом.

[Mex]

Вроде как так и надо, через один... только не в пазы, а на зубья для звезды.

я на лодке с таким конфигом плавал, датчики были в пазах при звезде  - полет нормальный. следующий заплыв делал уже в треугольнике, после того как умудрился раскрутить его в холостую. обороты выше, все как и положено, в воде под нагрузкой лодка не ехала (ацкие токи) вроде даже контроллер отрубался. винт еле еле вращался.
по этому правильно для звезды в пазах
вот он кстати. правда датчики через 3 паза, а не через 1 и не подряд. разницы в данном конфиге нет, куда их втыкать.
https://electrotransport.ru/index.php?msg=698572

[TRO]

В пазах в таком конфиге получается датчики сдвинуты на 30 градусов, причем в четных пазах в одну сторону (допустим опережение), а нечетных в другую (запаздывание). И если первый случай может быть даже полезен (на больших оборотах копменсирует отставание тока от напряжения из за индуктивности обмоток), то во втором случае будет только хуже. Человек не попробовавший разницу может подумать что все правильно сделал, так как такая ошибка не фатальна.

Что касаемо через один или через три, то не суть важно, все равно получается чередование в четных или не четных (сдвиг не 120 а 240 градусов, это относительно 360 то же самое , датчики оказываются сдвинуты на 120 относительно друг друга)

[TRO]

в треугольнике, после того как умудрился раскрутить его в холостую. обороты выше, все как и положено, в воде под нагрузкой лодка не ехала (ацкие токи) вроде даже контроллер отрубался. винт еле еле вращался.
по этому правильно для звезды в пазах

Вы могли треугольник неправильно собрать (перекоммутировать из звезды), там есть два варианта, по часовой и против, в первом случае вы бы попали четко, а во втором промашка в 60 градусов, во втором случае как раз и должно быть все печально как вы и описываете. И выводы из ситуации вы делаете соответственные (ошибочные).

[Mex]

Вы могли треугольник неправильно собрать (перекоммутировать из звезды), там есть два варианта, по часовой и против

я всегда думал что направление задается сменой датчиков, а про то что собрать треугольник можно по разному и от этого чтото поменяется - не в курсе был 

[TRO]

При смене звезды в треугольник важно в какую сторону коммутируем, и важно в какую и датчики смещаем.
Если угадали, то обмотки с датчиками сместили в одну сторону на 30 градусов,  всё ок, а не угадали, получили двойную разницу, 30+30=60. Обманутый контроллер бедет вдувать не в верхушку синусоиды противоЭДС, а сильно сбоку, и те же фазные токи дают раза в 3-4 меньший момент, и в холостую мотор крутится заметно быстрее чем должен (и если бы не обратные диоды в ключах, то раскрутился бы еще в 2-3 раза быстрей).

[Mex]

[user]TRO[/user], вы имеете ввиду это ? чисто для уточнения..
aB bC cA или aC cB bA
помню что долго не мог подобрать конфиг фазы холлы, волосы рвал. и однажды закрутилось, я подумал что все ))
ну в процессе тоже крутилось с дикими токами в холостую, но добился приемлемых и успокоился..
и треугольник пересобирал не один раз. ну не повезло видимо.

[last_of_living]

Вроде как так и надо, через один... только не в пазы, а на зубья для звезды.А если промажете, то останется сдвинуть их все на зуб (с четных на нечетные) . Перебирать холлы прийдется каждый раз. Если никак не пойдет, то таки дело в другом.

Получается датчик должен стоять здесь?

[Alex75]

Здесь:

[TRO]

[user]Mex[/user], да (если то что я вижу соединения начало - конец)
[user]last_of_living[/user], да (отправной зуб хоть по центру катушки, хоть сразу сбоку, а дальше через зуб или через три )
З.Ы. вон [user]Alex75[/user] правильно нарисовал.

Кстати у него на картинке для треугольника датчики смещены влево на 30 градусов, а могут быть и в право, это смотря в какую сторону коммутировать обмотки из звезды в треугольник (звезда она в этом плане однозначнее)

Хотя если быть научно дотошным, то датчики смещаются не на 30 градусов, а на 90.
Просто относительно 120 градусного чередования, сдиг в плюс на 30 градусов будет равнозначен сдвигу в минус на 90 .
При сдвиге на 90 даже комбинацию не надо будет повторно подбирать (а при сдвиге на 30 комбинацию холлов в разъеме нужно будет сдвигать однозначно).

[last_of_living]

Проверил мотор, все обмотки при одинаковом вращении выдают одинаковое напряжение. Датчики переставил с пазов на зуб через зуб. Ничего не изменилось. Без нагрузки все так же хорошо крутит. Если нажать на акселератор с места, то дергается и останавливается, если начать катиться и потом потихоньку нажимать на акселератор то велик разгоняется. Может мотору просто не хватает редукции? Или в любом случае он должен крутиться?

[last_of_living]

а что там на холостом ходу какие обороты?

Ну довольно таки высокие точно не могу сказать померить нечем.

[edw123]

Проверил мотор, все обмотки при одинаковом вращении выдают одинаковое напряжение. Датчики переставил с пазов на зуб через зуб. Ничего не изменилось. Без нагрузки все так же хорошо крутит. Если нажать на акселератор с места, то дергается и останавливается, если начать катиться и потом потихоньку нажимать на акселератор то велик разгоняется. Может мотору просто не хватает редукции? Или в любом случае он должен крутиться?

Подайте маленькое напряжение (1-4В) на два фазных провода, измерьте ток и момент страгивания. Это даст значение номинального момента и мощности без влияния холлов и правильности подключения проводов. Можно будет делать выводы.

Какое эдс вышли и при каких оборотах?