Как переделать автомобильный генератор в электродвигатель

[Влад Мак]

при напряжении на ОВ 30 В ток был 14 А. А на 12-ти катушках по 40 витков

Значит на роторе 14х12х40=6270 Ампервитков
Получается,если не переделывать мой магнитопровод,то для достижения такой-же индукции(а требуется поболее!) и при токе,скажем 5А, нужно 6270Ав/5А=1254витка или по 105витков на каждом зубе.
Нужен провод тоньше,а выдержит-ли он такой ток-вопрос.
Что-то не так с моим магнитопроводом...Потребляет мощность 420 Вт....Много.
Диаметр ротора идентичен диаметру штатного ротора.Видимо сварной вариант ротора не годится.

Да, ещё забыл написать. что можно померить индукцию насыщения с помощью датчика Холла.
Поместить его к торцу зубца и добавлять напряжение на ОВ.
КАк индукция перестанет расти - замерить при каком токе/напряжении.
А Вы не взвешивали новый ротор, насколько он легче с бывшим , ну и ещё донора гены. какая была моща при 3000об?

[ПАНиК]

какая была моща при 3000об?

Кажется писал,700 Вт.

[Влад Мак]

какая была моща при 3000об?

Кажется писал,700 Вт.

Вы имели ввиду , это сообщение - "...И вот результат. На 3 тыс оборотов генератор выдал 700 Вт. Это практически максимальная паспортная мощность. С родным ротором на 5 тыс должен выдавать такие параметры?"

[anatoli_nik]

Характеристика генератора москвича:
Мощность затрачиваемая на возбуждение 56Вт при 14,4В.
Максимальная мощность для номинального напряжения 13В, при увеличении напряжения мощность растет пропорционально.

[ПАНиК]

Продолжаю делать опыты. 
Запускал автомобильный генератор в двигательном режиме от 3-фазного переменного тока  ,вырабатываемого от другого автомобильного генератора,раскрученного асинхронным двигателем до 3 тыс оборотов. 
Как оказалось,непростое это дело... 
Однако после некоторых "танцев с бубном" получилось.
Соединил параллельно фазные выводы синхронных машин-генератора и двигателя.Раскрутил асинхронником генератор. Подал на ОВ генератора 12В. Электродвигатель начал работать в асинхронном режиме. Момент на валу...никакой,рукой в перчатке можно остановить. При подаче возбуждения на ОВ двигателя,уже раскрученный вал стопорится. Начались "танцы с бубном"  ,или что по сути и является "методом научного тыка". В результате которого сделал выводы.
Закорачивать ОВ накоротко не следует-не крутится совсем. Разомкнутая тоже плохо-слабо крутится. Оптимально нагрузить лампой накаливания 220В 100 Вт. Момент и обороты на валу поболее,остановить рукой тяжелее.
Затем нужно быстро переключить ОВ на 12В. А лучше на 10.После нескольких попыток переключиться синхронизируется.  Момент на валу,ну очень большой!!!  Подручными средствами(перчаткой или бруском) не затормозить!
Однако и ток ХХ очень большой. Наименьший,около 8А,получается при 10В на ОВ двигателя,при этом переменное напряжение порядка 25В.
В асинхронном режиме ток более 20А при напряжении 17В.

Теперь,так сказать,обрабатываю полученные данные. 
Пришёл к выводу,что нужно модернизировать ротор,нужно беличье колесо. Жаль,размотал уже свой сварной ротор. Может он со своим металлом смог бы лучше работать чем штатные когти.  Однако идея по реконструкции когтей появилась! Чуть позже выложу.

[METAL]

зачем вам асинхронный режим???
Всего-то надо контроллер и все! Или же запускать мотор одновременно с генератором- не пробовали так? ОВ на обоих включить фазы подключить и начинать раскручивать генератор.

[ПАНиК]

Для запуска синхронного электродвигателя вначале раскручивают его до частоты,близкой к синхронной в асинхронном режиме. Что я и попытался сделать. Этот эксперимент был скорее так,типа для общего развития. Ну или в какой-то мере смоделировать работу синхронной машины от частотника. Для чистоты эксперимента попытаюсь раскрутить генератор электродрелью.

[ПАНиК]

И ещё,может не совсем в тему. На Ютубе видел ролик(сейчас он удалён)где показана работа коллекторного двигателя без щёток от сети переменного тока. При этом характеристики были как у коллекторного двигателя постоянного тока. Я связался с автором,мы дого беседовали в телефонном режиме. Это его изобретение,секрет он не раскрывает,но догадаться можно как это работает. Так что совсем скоро думаю появятся в продаже бесколлекторные дрели и болгарки. И без контроллеров! Более того,любой коллекторный двигатель можно переделать.

[GreyK]

И ещё,может не совсем в тему. На Ютубе видел ролик(сейчас он удалён)где показана работа коллекторного двигателя без щёток от сети переменного тока. При этом характеристики были как у коллекторного двигателя постоянного тока. Я связался с автором,мы дого беседовали в телефонном режиме. Это его изобретение,секрет он не раскрывает,но догадаться можно как это работает. Так что совсем скоро думаю появятся в продаже бесколлекторные дрели и болгарки. И без контроллеров! Более того,любой коллекторный двигатель можно переделать.

ЙА ВЕРуЮ

[Andrey0479]

 Без контроллера - это вряд ли

[anatoli_nik]

Andrey0479, Вы видели часики на вращающейся развертке, много видео в ютубе, как там передается питание на вращающуюся часть? Правильно вращающийся трансформатор, вот и здеся принцип подобный, обмотка возбуждения находится на статоре.

[ПАНиК]

 Исключительно из любопытства поставил этот ротор в генератор и подал на него переменное напряжение от генератора со стенда
Крутится как и штатные когти с моментом равным ноль целых хрен десятых...

[anatoli_nik]

Для эксперимента намотай по одному КЗ витку толстого провода на каждый зуб, и опробуй

[Влад Мак]

...Теперь,так сказать,обрабатываю полученные данные. 
Пришёл к выводу,что нужно модернизировать ротор,нужно беличье колесо. Жаль,размотал уже свой сварной ротор. Может он со своим металлом смог бы лучше работать чем штатные когти.  Однако идея по реконструкции когтей появилась! Чуть позже выложу.

Я тоже не понимаю, зачем делать асинхронник , если они и так есть дешёвые.
У меня появилась идея , делать магнитопровод ротора из водопроводных стальных трубок подходящего диаметра, приваренных к стальному кольцу.
12 трубок с прорезями .

[ПАНиК]

Я тоже не понимаю, зачем делать асинхронник

Нет,асинхронник не самоцель.  Однако вот что я нашёл про синхронные машины

В синхронных двигателях с явнополюсным ротором в полюсных наконечниках размещают стержни пусковой обмотки, выполненной из латуни и др. Такую же обмотку (типа «беличья клетка»), состоящую из медных стержней, применяют и в синхронных генераторах; ее называют успокоительной или демпферной обмоткой, так как она обеспечивает быстрое затухание колебаний ротора, возникающих при переходных режимах работы синхронной машины

На самом деле я не сильно понимаю суть этих переходных режимов,поэтому это всё так,из спортивного интереса...
А поподробнее про

12 трубок с прорезями

можно?

[Влад Мак]

А поподробнее про

12 трубок с прорезями

можно?

Коряво в Паинте получилось, но думаю мысль поймёте.
Это мотивы ,  на тему уменьшение длины мангитопровода , и как следствие его массы.
Все трубки привариваются к большой трубе и между собой.
Между трубками ещё наварить металл (фиолетовый треугольник), проточить или прошлифовать и прорезать пазы .

[ПАНиК]

Интересная идея. Однако по сути от моего варианта она не отличается. Здесь вижу несколько минусов. Это мало места для обмоток и сварка,которую нужно как-то обрабатывать. А она твёрдая! И резец её плохо берёт. Да и для магнитопровода сталь помягче нужна.
Есть и у меня идея одна. Даже вроде как не сложная. Штатная катушка остаётся. Когти переделываются. Надо рисовать. Так объяснить сложно...но если коротко-то пол-когтя будет алюминиевым.

[METAL]

а алюминий то еще зачем?
Давайте не изобретать велосипед- надо либо реальный якорь делать на станке, либо переходить на пм либо тупо оставить родной якорь.

Повторю свой недавний вопрос- никто не нарывался на конторы торгующие по адекватной цене эмальпроводом пэтв-1? Все что нашел в сети- либо очень дорого(больше 1тыр за кг) либо от 20кг. Но мне-то килограмма 4 надо. На будущее.