Пик добычи нефти

[parenissibiri]

Это кто вам такую глупость сказал? АЭС - самая чистая энергия, особенно по сравнению с угольными станциями, вот они по-настоящему грязные.

За все время эксплуатации АЭС было аж 3 аварии: 2 на американских станция, 1 на советской. При этом, само собой, уроки извлечены, и наши ВВЭР, которые поставляются по всему миру - с ним сложно накосячить.

Так что со сказками вы там завязывайте. А учитывая строительство бридеров грядущее - никаких отходов ядерных не будет, более того - отходы можно будет в них сжигать. Шах и мат =)

А всего лишь нужно нагреть воду до 160 градусов чтобы пар вращал турбину, вот и приходится делать все эти пляски с добычей, обогащением, использованием, утилизацией... солнечная энергетика работает от естественного источника-Солнца и не более..

[schemer]

Ага.. реально дорогая мойка стекол  несколько раз в году , как будто нет дождей в нашей паралелльной вселенной... Посмотрите на карту инсоляции, в России много мест и помимо Крыма с большой солнечной активностью, да и выбор панелей имее значение, например для пасмурных регионов подойдут поликристалы, которые просыпаются раньше, а для солнечных мест-монокристалы.

Ага, в Москве да и в Московской области наверное,  окна в квартире после дождя становятся грязными, да и машина тоже. Можно смело мыть, до следующего дождя. Ну и солнечные батареи бесполезны в дождь и в облачную погоду, коих в нашей параллельной вселенной предостаточно.
А вообще почитайте тему https://electrotransport.ru/index.php?topic=2068.0;all от коллеги mftros, о создании солнечной батареи на 54° северной широты. Очень доходчиво всё написано. Процитирую однако одно выражение:

Даже слабое облачко снижает ток раз в 5-10.

[parenissibiri]

Ага.. реально дорогая мойка стекол  несколько раз в году , как будто нет дождей в нашей паралелльной вселенной... Посмотрите на карту инсоляции, в России много мест и помимо Крыма с большой солнечной активностью, да и выбор панелей имее значение, например для пасмурных регионов подойдут поликристалы, которые просыпаются раньше, а для солнечных мест-монокристалы.

Ага, в Москве да и в Московской области наверное,  окна в квартире после дождя становятся грязными, да и машина тоже. Можно смело мыть, до следующего дождя. Ну и солнечные батареи бесполезны в дождь и в облачную погоду, коих в нашей параллельной вселенной предостаточно.
А вообще почитайте тему https://electrotransport.ru/index.php?topic=2068.0;all от коллеги mftros, о создании солнечной батареи на 54° северной широты. Очень доходчиво всё написано. Процитирую однако одно выражение:

Даже слабое облачко снижает ток раз в 5-10.

Это в каком году было? Да и нафига заниматься самосбором, если готовые дешевле обойдутся...
Окна не грязными становятся, а появляются белые пятна от солей при быстром высыхании, поэтому на мойе машины обтирают или сушат в тёмном месте, но я думаю это не критично будет для панелей.. светопропускаемость всё равно сохранится.

[schemer]

Это в каком году было? Да и нафига заниматься самосбором, если готовые дешевле обойдутся...
Окна не грязными становятся, а появляются белые пятна от солей при быстром высыхании, поэтому на мойе машины обтирают или сушат в тёмном месте, но я думаю это не критично будет для панелей.. светопропускаемость всё равно сохранится.

Дело не в "году", а в опыте использования.
Вы, что же думаете, что не нащлось бы инвесторов на эту альтернативную энергетику, если бы она окупалась лет за десять? Да навалом бы нашлось людей согласных вложить деньги в будущее, особенно в своё будущее. Однако нет таких. Да на западе есть, правда ихняя альтернатива субсидируется государством. Наша же альтернатива целиком ляжет на инициатора проекта.
И ещё, Вы бы хотябы попробывали сначала поэксперементировать например у себя на даче, с ветром с солнцем, а потом уже и на форумах можно чтото утверждать.
Я лично попробывал. Да, есть порывы ветра, пропеллер крутится, постояноого ветра нет. Пропеллер в основном простаивает. С солнцем таже песня.
У соседа есть коллега по работе. Он вложил лет пять назад 800 тысяч рублей в автономность своей дачи солнечными панелями и дизелем. Ему всё это сделала фирма под ключ. Теперь он хвастается блестящей крышей.

[алабам]

Теперь он хвастается блестящей крышей.

[PeaceHaver]

Это всё теория а реально 28 озёр с радиоактивными отходами на реке Тече, лысыватые женщины и во множестве парни с разными физическими дефектами.
Каждый желтоватый закат в Свердловской области следствие малых выбросов с Белоярской станции, после чего у людей массово насмарк и кашель без всякой эпидемии. Так что можно сделать и что есть ни надо мне расказывать из города который хотели перенести с места аварии, да денег на это и не хватило- и семьями люди от рака мрут. Мать жены например, тётя  жены и её муж...

Белоярской АЭС подскажите сколько лет? Неужели вы думаете, что наука и промышленность 50+ лет топчутся на месте?

И еще вопрос: о выбросах какого вещества идет речь, причем регулярных?
Добавлено 23 Июн 2014 в 16:33:52

Инсоляция в крыму составляет тысячу часов - и это лучшее место на территории х-совка. Допустим, две не составит никак.

Допустим, тряпочкой там и не пахнет, а обслуживание батарей, в реальной вселейнно, ппц какое дорогое.

В пустынях калифорнии ппц как заморачиваются, особливо если дискавери посмотреть: веселые гастарбайтеры на мобильных кёрхерах катаются целыми днями и промывают панели. А вода в пустыне - она вообще на вес золота. И в Калмыкии, полагаю, тоже не дешева.

Ага.. реально дорогая мойка стекол  несколько раз в году , как будто нет дождей в нашей паралелльной вселенной... Посмотрите на карту инсоляции, в России много мест и помимо Крыма с большой солнечной активностью, да и выбор панелей имее значение, например для пасмурных регионов подойдут поликристалы, которые просыпаются раньше, а для солнечных мест-монокристалы.

ОК, давайте так. Посмотрел на карту, вижу немного места. Напоминаю Вам, что по опыту Германии, подключать в общую энергосеть солнечные панели нельзя, т.е. получается, можно запитывать только местных потребителей. Вопрос: какие энергоемкие производства у нас находятся в зоне высокой инсоляции? Не будем же мы, вправду, ставить панели "в вакууме" (покерный сленг)? А потом давайте сравним стоимость полученной солнечной энергии с текущим тарифом - и подумаем, а будет ли покупать у нас данный завод эту дорогу энергию (без принуждения, как это делают в Германии)?
Добавлено 23 Июнь 2014 в 16:35

Это кто вам такую глупость сказал? АЭС - самая чистая энергия, особенно по сравнению с угольными станциями, вот они по-настоящему грязные.

За все время эксплуатации АЭС было аж 3 аварии: 2 на американских станция, 1 на советской. При этом, само собой, уроки извлечены, и наши ВВЭР, которые поставляются по всему миру - с ним сложно накосячить.

Так что со сказками вы там завязывайте. А учитывая строительство бридеров грядущее - никаких отходов ядерных не будет, более того - отходы можно будет в них сжигать. Шах и мат =)

А всего лишь нужно нагреть воду до 160 градусов чтобы пар вращал турбину, вот и приходится делать все эти пляски с добычей, обогащением, использованием, утилизацией... солнечная энергетика работает от естественного источника-Солнца и не более..

А главное - равномерно и вне зависимости от погодных условий, правда ведь? И с огромным КПД преобразователя, чего уж там.

Не, я в принципе, не имею ничего против солнечной энергетики, но:
- не у нас;
- не с этими технологиями;
- не в больших количествах.

[PeaceHaver]

Это в каком году было? Да и нафига заниматься самосбором, если готовые дешевле обойдутся...
Окна не грязными становятся, а появляются белые пятна от солей при быстром высыхании, поэтому на мойе машины обтирают или сушат в тёмном месте, но я думаю это не критично будет для панелей.. светопропускаемость всё равно сохранится.

Дело не в "году", а в опыте использования.
Вы, что же думаете, что не нащлось бы инвесторов на эту альтернативную энергетику, если бы она окупалась лет за десять? Да навалом бы нашлось людей согласных вложить деньги в будущее, особенно в своё будущее. Однако нет таких. Да на западе есть, правда ихняя альтернатива субсидируется государством. Наша же альтернатива целиком ляжет на инициатора проекта.
И ещё, Вы бы хотябы попробывали сначала поэксперементировать например у себя на даче, с ветром с солнцем, а потом уже и на форумах можно чтото утверждать.
Я лично попробывал. Да, есть порывы ветра, пропеллер крутится, постояноого ветра нет. Пропеллер в основном простаивает. С солнцем таже песня.
У соседа есть коллега по работе. Он вложил лет пять назад 800 тысяч рублей в автономность своей дачи солнечными панелями и дизелем. Ему всё это сделала фирма под ключ. Теперь он хвастается блестящей крышей.

Понты дороже денег - тут все ясно.

[schemer]

Да не в понтах дело. Просто девайс умер. Его оказалось ещё и обслуживать надо, а это тоже довольно затратно.

[moshe]

Да не в понтах дело. Просто девайс умер. Его оказалось ещё и обслуживать надо, а это тоже довольно затратно.

Давайте вопрос конструктивно обсудим. Обслуживать молотки и кувалды у нас предложат любому.

Ни кто не мешает любому человеку выкрасть в чёрный цвет бочку и поставить с краном на солнце!!!
Ни какого обслуживания кроме протирания стекла не надо в системе - батарея+контролёр+аккумулятор+преобразователь.

Ну а шкаф ненужной электроники или той что отключает дизель и включает свет для грабителей-вам много контор предложат. А надо то энергию, а не ветвистые понты как Вы сказали.

[PeaceHaver]

Да не в понтах дело. Просто девайс умер. Его оказалось ещё и обслуживать надо, а это тоже довольно затратно.

Давайте вопрос конструктивно обсудим. Обслуживать молотки и кувалды у нас предложат любому.

Ни кто не мешает любому человеку выкрасть в чёрный цвет бочку и поставить с краном на солнце!!!
Ни какого обслуживания кроме протирания стекла не надо в системе - батарея+контролёр+аккумулятор+преобразователь.

Ну а шкаф ненужной электроники или той что отключает дизель и включает свет для грабителей-вам много контор предложат. А надо то энергию, а не ветвистые понты как Вы сказали.

Давайте. Давно у Вас работает система? Как дорого обошлась, как быстро окупается?

[алабам]

Да не в понтах дело. Просто девайс умер. Его оказалось ещё и обслуживать надо, а это тоже довольно затратно.

Давайте вопрос конструктивно обсудим. Обслуживать молотки и кувалды у нас предложат любому.

Ни кто не мешает любому человеку выкрасть в чёрный цвет бочку и поставить с краном на солнце!!!
Ни какого обслуживания кроме протирания стекла не надо в системе - батарея+контролёр+аккумулятор+преобразователь.

Ну а шкаф ненужной электроники или той что отключает дизель и включает свет для грабителей-вам много контор предложат. А надо то энергию, а не ветвистые понты как Вы сказали.

нифигасе,  Моша  неужели санкции подействовали и вы перестали бред писать.
поздравляю с выздоровлением.
зы
(еще бы перестали бред изобретать)

[devman]

Понты дороже денег - тут все ясно.

вы не правы, гляньте на евреев, если-бы это были понты, они бы не обклеивали все дома этими панелями.
ИМХО в условиях рф ветряки поинтересней будут.

[aleks17121960]

Писал в начале темы и повторю-есть Северный Кавказ,Крым,там вполне можно использовать турецкие наработки по нагреву воды солнцем,оборудование готовое и не очень дорогое,никаких фотоэлементов.В Болгарии и Румынии тоже есть такое,но дороже.Турция там рядом,и что?Никто не чешется,и не почешется,пока газ и мазут дешевы.Полагаю,подъем цен до турецких поможет,но нас не порадует.
Добавлено 23 Июнь 2014 в 21:05

Понты дороже денег - тут все ясно.

вы не правы, гляньте на евреев, если-бы это были понты, они бы не обклеивали все дома этими панелями.
ИМХО в условиях рф ветряки поинтересней будут.

У них больше 300-т солнечных дней в году,а у нас?Реальней надо на жизнь смотреть.

[devman]

Писал в начале темы и повторю-есть Северный Кавказ,Крым,там вполне можно использовать турецкие наработки по нагреву воды солнцем,оборудование готовое и не очень дорогое,никаких фотоэлементов.В Болгарии и Румынии тоже есть такое,но дороже.Турция там рядом,и что?Никто не чешется,и не почешется,пока газ и мазут дешевы.Полагаю,подъем цен до турецких поможет,но нас не порадует.
Добавлено 23 Июнь 2014 в 21:05

Понты дороже денег - тут все ясно.

вы не правы, гляньте на евреев, если-бы это были понты, они бы не обклеивали все дома этими панелями.
ИМХО в условиях рф ветряки поинтересней будут.

У них больше 300-т солнечных дней в году,а у нас?Реальней надо на жизнь смотреть.

будьте реалистом. ни те, ни другие не приучены к экономии .

[алабам]

Ко всем оптимистам солнечной энергии - ну если вы такие теоретически грамотные , то почему сами не поставили эти системы?
Сейчас бы кучу денег сэкономили  и нас бы отсталых учили.

Спойлер

Пока же вы только трындеть мастера , да и то восновном не в тему

[илс]

Солнечные панели хороши для частного дома. А для городской квартиры, практически бесполезны.
Впрочем, если речь идет обо мне, то я использую фотоэлементы, не только развлечения ради но и  экономии для.
Наручные часы работают 5 год от одного аккума. Аккум подзаряжается от Солнца.

[aleks17121960]

Солнечные панели хороши для частного дома. А для городской квартиры, практически бесполезны.
Впрочем, если речь идет обо мне, то я использую фотоэлементы, не только развлечения ради но и  экономии для.
Наручные часы работают 5 год от одного аккума. Аккум подзаряжается от Солнца.

А мои автоподзаводом шестой год,вообще без батарейки.

[parenissibiri]

Это в каком году было? Да и нафига заниматься самосбором, если готовые дешевле обойдутся...
Окна не грязными становятся, а появляются белые пятна от солей при быстром высыхании, поэтому на мойе машины обтирают или сушат в тёмном месте, но я думаю это не критично будет для панелей.. светопропускаемость всё равно сохранится.

Дело не в "году", а в опыте использования.
Вы, что же думаете, что не нащлось бы инвесторов на эту альтернативную энергетику, если бы она окупалась лет за десять? Да навалом бы нашлось людей согласных вложить деньги в будущее, особенно в своё будущее. Однако нет таких. Да на западе есть, правда ихняя альтернатива субсидируется государством. Наша же альтернатива целиком ляжет на инициатора проекта.
И ещё, Вы бы хотябы попробывали сначала поэксперементировать например у себя на даче, с ветром с солнцем, а потом уже и на форумах можно чтото утверждать.
Я лично попробывал. Да, есть порывы ветра, пропеллер крутится, постояноого ветра нет. Пропеллер в основном простаивает. С солнцем таже песня.
У соседа есть коллега по работе. Он вложил лет пять назад 800 тысяч рублей в автономность своей дачи солнечными панелями и дизелем. Ему всё это сделала фирма под ключ. Теперь он хвастается блестящей крышей.

Я имел в вид что сейчас уже солнечные панели намного дешевле чем были 5 лет назад, сейчас они обходятся уже в 1-1.4 доллара за Ватт и недалёк тот час, что число установщиков вырастет как грибы и будут ставить их все кому не лень, как допустим спутниковое тв или пластиковые окна и к тому же эффективность фотоэлементов тоже растёт и те же 800 тысяч что было несколько лет назад обходятся уже допустим в 400 тысяч. Сейчас в России уже несколько заводов что клепают эти панели и цена снижается с каждым годом.
Германия и Московская область, получают равное количество Солнечной энергии, только мы ее почему-то не используем. Вот посмотрите на карту инсоляции Европы.